FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Michou, demande le nom botanique de deux plantes aimant la terre de bruyère
par Gaëtan Hier à 22:19

» Drosanthemum hispidum
par Vinci Hier à 21:48

» Une saison en iris (2024)
par France Hier à 18:32

» Iris parme (mauve rosé) en comparaison
par France Hier à 16:12

» Les botanistes
par Vernousain Hier à 11:29

» Conférence sur acclimatation plantes australiennes, rêves et réalités.
par KAWAN Hier à 11:22

» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par Michou Hier à 9:36

» Pêche à la fleurette
par BUGADE Ven 26 Avr 2024 - 20:55

» Artemisia stelleriana ?
par BUGADE Ven 26 Avr 2024 - 20:32

» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2024
par cortejuan Ven 26 Avr 2024 - 13:05

» Déficoncours "iris et bulbeuses" - les participations
par tragus Ven 26 Avr 2024 - 9:44

» Begonia du jardin du Luxembourg
par tragus Ven 26 Avr 2024 - 9:34

» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par Gaëtan Ven 26 Avr 2024 - 9:16

» Jaune tigré et Blanc de France
par France Ven 26 Avr 2024 - 8:51

» Blanc Ancien
par Trikki Jeu 25 Avr 2024 - 17:14

» Citrus paradisi - pomélo
par cortejuan Jeu 25 Avr 2024 - 11:31

» Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie
par tragus Jeu 25 Avr 2024 - 7:41

» Faux iris 'Mamy Framboise'
par France Mer 24 Avr 2024 - 20:01

» Musa sikkimensis 'Red Tiger'
par cortejuan Mer 24 Avr 2024 - 19:22

» Cordyline australis
par PierredeSFA Mer 24 Avr 2024 - 15:03

» Symphytum tuberosum - consoude tubéreuse
par tragus Mer 24 Avr 2024 - 8:23

» Iris Ancien parfumé à identifier
par Trikki Mar 23 Avr 2024 - 20:17

» Grand rose
par Trikki Mar 23 Avr 2024 - 20:05

» Billbergia nutans pollinisé avec B. pyramidalis
par KAWAN Mar 23 Avr 2024 - 18:15

» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par tragus Mar 23 Avr 2024 - 7:35

» Tous ces rosiers que l'on aime - floraisons 2024
par Jadero07 Lun 22 Avr 2024 - 22:46

» Ambassadeur?
par Trikki Lun 22 Avr 2024 - 20:13

» Iris style 'Provençal'
par France Lun 22 Avr 2024 - 13:45

» Gaëtan - Bienvenue dans ma jungle urbaine
par daniela Lun 22 Avr 2024 - 9:10

» Pinus halepensis - pin d'Alep
par Veronica Sam 20 Avr 2024 - 17:37

» Abeilles, ruches et jardins
par cortejuan Sam 20 Avr 2024 - 11:58

» Musa orinoco & dwarf orinoco
par cortejuan Sam 20 Avr 2024 - 9:15

» Lamium purpureum - lamier pourpre
par tragus Ven 19 Avr 2024 - 9:24

» Mammilaria vetula ssp gracilis cv 'Oruga Blanca'
par tragus Ven 19 Avr 2024 - 9:05

» Zantedeschia aethiopica - arum d'Ethiopie
par tragus Ven 19 Avr 2024 - 8:43

» Comparaison entre 2
par France Jeu 18 Avr 2024 - 18:20

» Buddleja glomerata
par Veronica Jeu 18 Avr 2024 - 10:39

» Bignonia capreolata
par France Jeu 18 Avr 2024 - 9:27

» Melianthus comosus - fleur de miel
par tragus Jeu 18 Avr 2024 - 7:47

» Felicia amelloides - aster du Cap
par tragus Jeu 18 Avr 2024 - 7:35

» Et nous les oiseaux?
par Darwin Mer 17 Avr 2024 - 11:15

» Bananes en France métropolitaine
par cortejuan Mer 17 Avr 2024 - 9:50

» Asimina triloba - asiminier, pawpaw
par cortejuan Mer 17 Avr 2024 - 9:44

» Bryophyllum laetivirens (= Kalanchoe laetivirens)
par Régis Mer 17 Avr 2024 - 9:09

» Rosa banksiae 'Albo Plena'
par cugandense Mer 17 Avr 2024 - 8:30

» Citrus junos - yuzu
par cugandense Mer 17 Avr 2024 - 8:19

» Bêtes qui mangent bulbes d'iris de Hollande
par cugandense Mer 17 Avr 2024 - 8:11

» Hyacinthoides hispanica - jacinthe d'Espagne
par tragus Mer 17 Avr 2024 - 7:40

» Actinidia kolomikta
par cortejuan Mar 16 Avr 2024 - 16:51

» Semele androgyna
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:20

» Jasminum polyanthum
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:14

» Ferocactus pilosus
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:00

» Sophora prostrata 'Little Baby'
par Gaëtan Mar 16 Avr 2024 - 8:38

» Washingtonia robusta
par Vincent24 Mar 16 Avr 2024 - 8:25

» Staphylea sp. [identification en cours]
par cortejuan Lun 15 Avr 2024 - 20:27

» Ceanothus thyrsiflorus var. repens - céanothe à fleurs en thyrse rampant
par BUGADE Lun 15 Avr 2024 - 19:02

» fil(et) à papillons
par Veronica Dim 14 Avr 2024 - 10:25

» Potentilla sterilis - faux fraisier
par tragus Dim 14 Avr 2024 - 9:20

» Solanum laciniatum, Solanum aviculare, Ruellia - confusions
par tragus Dim 14 Avr 2024 - 9:09

» Les salamandres
par AnJo11 Sam 13 Avr 2024 - 14:47

» Citrus x aurantium - bigaradier
par tragus Sam 13 Avr 2024 - 9:28

» Farfugium japonicum (= Ligularia kaempferi)
par tragus Sam 13 Avr 2024 - 9:18

» Abelia mosanensis
par Jadero07 Ven 12 Avr 2024 - 21:46

» Iris intermédiaire moutarde
par France Ven 12 Avr 2024 - 20:42

» Mon mur végétal de succulentes
par AnJo11 Ven 12 Avr 2024 - 13:34

» Leucosidea sericea
par Régis Jeu 11 Avr 2024 - 22:12

» Inconnu
par Trikki Jeu 11 Avr 2024 - 12:03

» Lunaria annua - monnaie du pape
par tragus Jeu 11 Avr 2024 - 7:38

» Soyons Fous !
par BUGADE Mer 10 Avr 2024 - 19:45

» Ceanothus arboreus et cultivars
par PierredeSFA Mer 10 Avr 2024 - 19:45

» Musa 'Helen's Hybrid'
par cortejuan Mer 10 Avr 2024 - 19:39

» Sedum burrito x Sedum palmeri
par Vinci Mer 10 Avr 2024 - 17:40

» Tornados et derechos
par cugandense Mer 10 Avr 2024 - 9:05

» Belep - Havre caché au nord de la Loire
par Vincent24 Mar 9 Avr 2024 - 16:47

» Se débarrasser des bambous
par cortejuan Mar 9 Avr 2024 - 9:16

» Ceanothus, mais lequel ?
par cugandense Mar 9 Avr 2024 - 7:36

» Magnolia x Fairy Blush
par Jadero07 Mar 9 Avr 2024 - 6:38

» Veronica — ‘Guinguette Parc’
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:41

» Dicliptera sericea (= Dicliptera suberecta)
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:39

» Aechmea recurvata
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:36

» Retama monosperma - genêt blanc
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:35

» Fatsia japonica - fatsia du japon
par cugandense Dim 7 Avr 2024 - 12:15

» Strelitzia reginae
par cugandense Dim 7 Avr 2024 - 12:14

» Juniperus oxycedrus - cade
par BUGADE Dim 7 Avr 2024 - 10:28

» Umbilicus rupestris - nombril de Vénus
par BUGADE Jeu 4 Avr 2024 - 10:27

» Nelumbo nucifera et horticoles - lotus sacré
par Vernousain Jeu 4 Avr 2024 - 10:22

» Betula pendula ( = verrucosa ) - bouleau blanc d'Europe
par tragus Jeu 4 Avr 2024 - 8:52

» Sedum dasyphyllum
par tragus Jeu 4 Avr 2024 - 8:49

» Raphanus raphanistrum - ravenelle
par Veronica Mer 3 Avr 2024 - 22:01

» Nemesia - le genre
par tragus Mer 3 Avr 2024 - 17:50

Le Deal du moment :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à ...
Voir le deal

Diospyros kaki - plaqueminier

Page 7 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Jeu 12 Oct 2023 - 18:18

Je ne trouve pas ça inintéressant les 'Fuyu' et autres kakis "pommes" à chair dure.
Il faut juste se dire que l'on est sur un tout autre type de fruit que ceux à chair gluante à maturité.
Pour ce qui est des "muscats" par ici cela désigne ceux à chair veinée de marron. Ils sont souvent moins âpres et peuvent être consommés juste avant la phase gluante de la chair.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Jeu 12 Oct 2023 - 20:06

Le problème des kakis qui se mangent blets est que la période où ils sont optimaux est assez courte : pour moi, on doit retrouver partiellement les quartiers encore légèrement fermes avec une petite pointe d'astringence. Au delà, c'est de la compote un peu écœurante. Ce qui peut expliquer que beaucoup n'aiment pas las kakis blets : trop peu blets ils sont astringents, trop blets ils sont écœurants.

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Lun 23 Oct 2023 - 11:25

Voilà, c'est presque le moment de la récolte.

Les kakis dits muscat commencent à se colorer, je vais attendre la fin de la pluie pour en rentrer en cellier. La fructification est très irrégulière, certaines branches sont chargées (voir la photo) d'autres n'ont rien. Mais ils sont de belle taille et très bons quand on sait les manger au bon moment.
Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 20231012

Il est loin le temps où mon kaki espagnol me rapportait 100 kg de fruits par an. Il en est mort, s'étant fendu en deux par deux fois. Malgré mes soin, il n'en s'est jamais remis.

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 20231013

Les kakis fuyu, même remarque, assez peu de fruits (bien assez tout de même) et répartition très irrégulière.

Les deux feuillages sont assez différents en automne, le muscat se part d'une belle couleur rouge sombre, le fuyu prend une couleur jaune paille moins attrayante (bon, je suis impartial, je n'aime pas ces fruits assez insipides...)

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Mar 24 Oct 2023 - 9:11

C'est quand même beau un plaqueminier avec les fruits...
On voit bien que les tiens poussent sous un climat "frais" car ici ils sont bien mûrs.
Ils ont l'air bien fournis, tu procède à une taille?
Quant au Fuyu, je n'étais pas fan avant... J'ai appris à les (re) découvrir il y a quelques années en Andalousie et maintenant j'en achète parfois.
Cueillis à presque maturité, ils sont sucrés et très bons.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Mar 24 Oct 2023 - 14:07

Concernant la taille, oui, chaque année, j'éclaircis. J'ai subi plusieurs gelées tardives sur de jeunes pousses à peine débourrées. Il s'en ai suivi un foisonnement de rameaux.

C'est surtout vrai sur le muscat, le fuyu est moins vigoureux et je ne fais que maintenir sa forme en enlevant les rameaux en surnombre.

Voilà deux photos des deux arbres, le muscat puis le fuyu.

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 20231014

Le muscat s'est fendu en deux alors qu'il était tout jeune. Je l'ai "recollé" avec une tige métallique le traversant de part en part. Les écrous de serrage sont aujourd’hui noyés dans le bois.

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 20231015

Son aspect moins opulent que son frangin est dû sans doute à la différence de sol. Le premier est planté dans ce qui était sans doute une décharge au fond du jardin.
Le second est placé dans un terrain qui était une véritable forêt de pruniers laissés à l'abandon. Le sol surexploité malgré l'apport d'engrais reste peu fertile par rapport au reste du jardin.

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Mer 25 Oct 2023 - 7:35

Ha oui, ils sont beaux!
Les maintenir ainsi par la taille peut justement éviter qu'ils ne se cassent/fendent avec le poids des fruits.
Pour celui avec la "prothèse" métallique il faudra juste se souvenir de sa présence si un jour il doit être tronçonné (ce que je ne souhaites pas bien sûr!) pour X ou Y raisons Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 355479

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Mer 25 Oct 2023 - 9:49

C'est amusant ton commentaire sur la prothèse métallique. J'ai failli l'évoquer mais je ne veux pas entendre parler de son tronçonnage...

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  LardyMum Jeu 26 Oct 2023 - 6:51

Je viens de faire un test. Mardi de la semaine dernière j'ai acheté 4 kakis fuyus qui, bien évidemment étaient fermes comme des poires "conférence" au toucher.
Je les ai laissés côte à côte dans la coupe à fruits pour voir.

L'un d'entre eux a commencé à devenir un peu souple au toucher jusqu'à hier soir où il est devenu carrément souple.
Comme je ne pouvais pas l'ouvrir à ce moment là, je l'ai mis dans la partie la moins froide du frigo et ce soir je l'ouvrirai pour voir 'et goûter ce que ça donne.

Les 3 autres qui étaient moins orangés à l'achat et donc encore fermes, attendent de savoir comment ils vont être mangés Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 892461
LardyMum
LardyMum

Messages : 2785
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Jeu 26 Oct 2023 - 7:52

Je pense qu'il vaut mieux les acheter déjà oranges.
A suivre donc!
Moi j'en ai deux qui attendent de devenir souples.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Jeu 26 Oct 2023 - 9:18

Les fuyus "mous" ne sont pas fameux, il faut les manger durs. Ce que je fais, je les cueille quand ils sont partiellement orange voire encore kakis (d'où leur nom) et je les mets en cellier et les consomme dès qu'ils virent clairement à l'orange. Pour les kakis type muscat, je procède de la même manière, attendant le changement de couleur qui passe à l'orange puis à l'orange/rouge. C'est là qu'ils sont les meilleurs mais je crois que je radote j'ai déjà dû raconter cela plus haut.

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Ven 27 Oct 2023 - 7:52

Je ne suis pas fan de mon côté du côté croquant chez ces kakis, j'attendent qu'ils deviennent mous.
Pas mous et gluants (ils pourrissent avant!) bien sûr comme chez les autres kakis.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Ven 27 Oct 2023 - 9:52

Oui, le moment de la consommation est assez critique, c'est sans doute la raison du peu de succès du kaki classique (astringent). Il faut le manger quand les quartiers sont encore formés sans être durs. Avant c'est terriblement astringent après c'est gluant et plus fade (mais je radote...)

Mais je pense que c'est un excellent fruit qui a comme avantage (du moins chez moi) de n'avoir aucun parasite. Seul les oiseaux les apprécient très mûrs.

Et c'est un bel arbre qui attire l’œil.

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  Veronica Sam 28 Oct 2023 - 1:41

En fait, c'est donc un arbre rebelle à la société de consommation distancielle. Il n'offre ses fruits qu'à ceux qui se sont donné la peine de le cultiver et à leurs proches immédiats…
Veronica
Veronica

Messages : 1044
Date d'inscription : 17/07/2022
Région : Hyères (zone 10)
Humeur : Espiègle

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Sam 28 Oct 2023 - 9:26

C'est à peu près ça Laughing
Comme les mûriers (Morus) à fruits!

Concernant les parasites, chez mes parents ils sont perclus de vers cette année. u coup ils fermentent et pourrissent avant parfaite maturité ... Et ça dès fin septembre, c'est bien rageant!

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  cortejuan Sam 28 Oct 2023 - 12:58

Des vers dans le fruit ? Quel type de ver ? Un peu comme pour les pommes ? Là, tu ne fais pas rire. Cette cochonnerie n'est pas encore arrivée chez nous.

cortejuan

Messages : 1953
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  tragus Dim 29 Oct 2023 - 8:22

Des petits asticots qui font vite pourrir le fruit.
Les fruits sont attaqués en tout début de maturité lorsqu'il commencent à peine à virer de couleur.
On repère les kakis attaqués car ils ont une tâche noire sur la peau zone d'où se propage la pourriture.
Plus de 80% des fruits attaqués cette année.
J'en avais ramené de chez mes parents assez durs pour être transportés en pensant les laisser murir... Je n'en ai mangé aucun!

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  LardyMum Lun 13 Nov 2023 - 23:48

J'ai oublié de revenir vous donner le résultat du murissement complet d'un kaki fuyu.

En fait, je ne l'ai pas du tout mangé le soir même, je l'ai carrément oublié dans le haut du frigo Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 553736927 et ne l'ai mangé que bien plus tard.
Je l'ai ouvert dans un bol tellement il était mou mais en fait il n'a pas éclaté comme je le craignais. J'ai plongé la petite cuillère dans la chair et ... c'était un délice. Le goût d'un kaki classique bien mûr, c'est à dire sans aucune astringence, la consistance d'une compote. Je n'ai laissé que la peau dans le bol tellement j'ai aimé.

Bref, je ne regrette pas l'expérience.
LardyMum
LardyMum

Messages : 2785
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  KAWAN Jeu 16 Nov 2023 - 10:46

Merci pour ton heureuse expérience Lardymum Very Happy
Ce kaki Fuyu est une valeur sûre !
Tu pourras les transformer en compote quand tu en auras beaucoup Laughing
KAWAN
KAWAN

Messages : 4708
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Diospyros kaki - plaqueminier - Page 7 Empty Re: Diospyros kaki - plaqueminier

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 7 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum