Re: Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii

Vincent24 Mer 25 Juil 2018 - 15:37

Oui Rémi... cé keskondi ! Laughing

L'incarnata est rustique de souche jusqu'en zone 7, tandis que l'edulis est une frileuse pour zone 9b/10.

C'est ce nom edulis var. kerii qui sème la confusion.... Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 604326

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 604326

Ce que je ne comprends pas, c'est que sur The Plant LIst, ils mettent incarnata synonyme d'edulis ! ( et sur Tropicos : edulis var. kerii)
Sur IPNI

neira Mer 25 Juil 2018 - 19:02

moi non plus plus je ne comprends pas trop Plant List
Si cela peut te rassurer j'avais fait des recherches sur des sites sérieux ( des Passifloristes connus ) avant de l'écrire comme cela

Vincent24 Jeu 26 Juil 2018 - 10:49

Et ils en disent quoi les

Passifloristes connus

?

eaglefour Mar 11 Mai 2021 - 22:04

Voici la fiche de la passiflore incarnata enregistrée en 1753 prise en compte par les botanistes de la PSI

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 P_inca10

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 P_inca11

Première floraison de la passiflore incarnata

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 Img_6150

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 Img_6149

neira Mer 12 Mai 2021 - 7:19

toujours aussi belle !! J'en ai commandé une pour mon balcon plein sud ; Elle devrait s'adapter sans problème
que faut-il déduire de ce document très ancien ?

eaglefour Mer 12 Mai 2021 - 10:52

A mon avis il faut uniquement l'appeler passiflore incarnata au lieu de passiflore edulis var. kerii . C'est le document de référence de la Passiflora Society International (PSI) et le plus ancien.
Il existe aussi une variété d'incarnata bleue.

The plant list
Passiflora edulis var. kerii (Spreng.) Mast. is an accepted name
This name is the accepted name of an infraspecific taxon* of the species Passiflora edulis Sims in the genus Passiflora (family Passifloraceae).
* The Plant List does not attempt to include all infraspecific taxa
The record derives from Tropicos (data supplied on 2012-04-18 ) which reports it as an accepted name (record 50228763) with original publication details: Trans. Linn. Soc. London 27: 637 1871.
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:184906-2.

Autres synonymes TROPICOS
Granadilla incarnata (L.) Medik.
Reference article Killip, E. P. 1938. The American species of Passifloraceae [concl.]. Publ. Field Mus. Nat. Hist., Bot. Ser. 19(2): 333–613. View in Biodiversity Heritage Library
Passiflora edulis var. kerii (Spreng.) Mast.
Reference article Killip, E. P. 1938. The American species of Passifloraceae [concl.]. Publ. Field Mus. Nat. Hist., Bot. Ser. 19(2): 333–613. View in Biodiversity Heritage Library
Passiflora incarnata var. integriloba DC.
Reference article Killip, E. P. 1938. The American species of Passifloraceae [concl.]. Publ. Field Mus. Nat. Hist., Bot. Ser. 19(2): 333–613. View in Biodiversity Heritage Library
Passiflora kerii Spreng.
Reference article Killip, E. P. 1938. The American species of Passifloraceae [concl.]. Publ. Field Mus. Nat. Hist., Bot. Ser. 19(2): 333–613. View in Biodiversity Heritage Library

J'ai essayé de trouver les origines des informations avec leurs références de sources de TROPICOS et the plant list mais rien pour le moment .

Article de référence de TROPICOS
Tetraploid Passiflora incarnata in North Carolina View Metadata
Type: Article By: Lloyd, R M In: Rhodora
Volume: 65
Pages: 79--80
Date: 1963
Publication info: Cambridge Mass : New England Botanical Club [etc.] 1963
Details title
Tetraploid Passiflora incarnata in North Carolina
... 1963] Passiflora — Lloyd 79 Tetraploid Passiflora incarnata in North Carolina. — The ...
text
... genus Passiflora L. in North Carolina is represented by two relatively distinct species. Passiflora ...
text
... than the common P. incarnata L., the passion-flower or maypops (Blomquist and Oosting, 1959 ...
text
... often fully exposed to sunlight throughout the day. Specimens of P. incarnata were collected ...
text
... sporocytes showed 18 bivalents at metaphase 1. The finding of tetraploid P. incarnata coupled ...

neira Mer 12 Mai 2021 - 12:07

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 203146

Merci beaucoup pour toutes ces précisions
belle journée à toi

eaglefour Jeu 13 Mai 2021 - 10:26

Passiflore incarnata
Découverte en 1753 en Virginie (USA) par L
Altitude: 1214 m
Famille: Passiflora Lobatae
1er Enregistrement: Species Plantarum 2: 959. 1753

Actuellement 653 espèces de passiflores recensées dans le monde
Dernière découverte:
Passiflora zapalinensis découverte en 2020 par Kuethe, Encina, Anaya au Mexique province Coahuila
Altitude: 2400 m
Famille: Passiflora Decaloba Pseudodysosmia

KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 13:38

Cette Passiflora incarnata doit être hyper costaud !
Je ne savais pas qu'il y avait des passiflores jusqu'au Missouri, en altitude qui plus est.

eaglefour Jeu 13 Mai 2021 - 14:14

Les infos sont du registre des passiflores du botaniste de la PSI

Elles sont données à -15°C

Différentes variétés:
Passiflora incarnata
Passiflora incarnata 'Alabama'
Passiflora incarnata 'Alba'
Passiflora incarnata 'Dark Purple'
Passiflora incarnata 'Lorayne'

Pour de meilleures explications sur cette passiflore ci-joint sa fiche d'un spécialiste
https://www.passionflow.co.uk/passiflora-incarnata/

KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 14:17

oh ! c'est une valeur sûre !
Merci Very Happy

Rémi44 Jeu 13 Mai 2021 - 18:32

Passiflora incarnata est appelée sur la côte est des États-Unis "Maypop" car les parties aériennes sont grillées en hiver mais la plante ressort vigoureusement au mois de mai.

J'en ai vu en fleur dans des parcs à New-York où pourtant les températures sont chaque année extrêmement basses.

eaglefour Sam 19 Juin 2021 - 20:46

Passiflore incarnata (première fleur)

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 Img_6239

neira Mer 4 Aoû 2021 - 14:31

Et bien malgré la fraicheur ambiante , mon petit plant arrivé au mois de mai commence à fleurir
La toute 1ere fleur :

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 51357651160_e6e863abfe

IMG_3981

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 51357653015_00debae85a

IMG_3942 (2)

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 51356638156_04aa50f66a

IMG_3977-001

A noter un doux parfum agréable, qui rappelle celui de la reine des prés et du pissenlit

Lu May Mer 4 Aoû 2021 - 20:12

Elle est bien jolie cette échevelée Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 203146

neira Mer 4 Aoû 2021 - 20:17

oui , c'est la 1ere à fleurir , et en plus elle a un parfum donc je suis ravie

BUGADE Jeu 5 Aoû 2021 - 2:10

Celle-ci est vraiment adorable. Pas question de la peigner, trop mignonne comme ça ! Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 217703

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 217703

En bonne débutante que j'étais, et suis toujours, la seule que j'avais plantée il y a longtemps
a eu le culot de fleurir de l'autre côté de la clôture.
Résultat, tout le monde profitait des fleurs et fruits, sauf moi Laughing

cortejuan Mar 1 Aoû 2023 - 18:24

perso, j'ai bien des maux avec incarnata. J'ai obtenu, il y a peut-être 10 ans des fruits comestibles. depuis rien, mes incarnata ont gelé et disparu. j'ai retrouvé au fond de mon frigo des graines de l'époque que j'ai semées, j'ai de jolis plants mais qui ne "pop" pas du tout, ils restent nains mais bien verts. Ils sont en pot. l'année prochaine, je vais retenter la pleine terre.

Le jardinage est un éternel recommencement.

eaglefour Mer 17 Juil 2024 - 20:26

Floraison du jour

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 Img_7117

cortejuan Sam 27 Juil 2024 - 18:27

Des nouvelles de mes incarnata. J'en ai en pleine terre qui ont démarré fin juin donc ce n'est plus des maypop mais des juneslow... Elles ne sont pas encore fleuries, les boutons sont en formation. J'ai deux autres potées, l'une me donne des fleurs qui se fécondent sans trop de problème. ma seconde potée fleurit très bien mais malgré mes efforts, elle a du mal à fructifier. Il semble que ça commence depuis deux ou trois jours.
Comme toujours, c'est un ensemble de conditions qui conduisent à la fructification. On ne maîtrise pas tout.

Voilà ci-dessous mes premiers fruits sur la potée 1 :

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 20240719

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 20240720

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 20240722

et mes embryons de fruits sur la potée 2 :

Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 20240721

C'est une plante sympa car elle parfume le jardin.

PierredeSFA Dim 28 Juil 2024 - 8:16

La couronne longue des filaments lui donne un air échevelé très hippy.

cortejuan Lun 29 Juil 2024 - 10:27

Une bête question : a-t-on tenté des hybridations avec edulis (pour la rusticité) ou avec caerulea (même raison) ?
Je tente le deuxième cas, les plants sont en fleur en même temps. Mais pour edulis, la floraison est terminée. J'espérais une ultime fleur pour tenter la chose mais la floraison d'edulis est vraiment terminée, les fruits commencent à se colorer et même à tomber. Ils sont très gros cette année.

eaglefour Lun 29 Juil 2024 - 13:03

Bonjour cortejuan,
Quelques hybridations enregistrées à la PSI:
1995 P. 'Byron Beauty' P. edulis x P. incarnata
1996 P. 'Dark Star' P. edulis f. flavicarpa x P. caerulea
2000 P. 'Excel' P. caerulea x P. edulis
1995 P. 'Jana' P. incarnata x P. caerulea
2004 P. 'Paulo' P. edulis var flavicarpa x P. caerulea
1993 P. 'Tinalandia' P. edulis var flavicarpa x P. incarnata
1825 P. x colvillii P. incarnata x P. caerulea
Il y a longtemps que je n'ai pas eu de fleur d'edulis, ni de fruits.
Je ne tente plus d'hybridation, manque de place en hiver.
Bonne journée

cortejuan Lun 29 Juil 2024 - 14:33

Merci pour toutes ces infos.
Sais-tu quels sont les hybriques qui se sont maintenus et présentent un vrai intérêt ?

eaglefour Lun 29 Juil 2024 - 17:31

On trouve à la vente chez certains spécialistes ( Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii - Page 2 1f609

) :
P. 'Byron Beauty', P. x colvillii, P. 'Jana', P. 'Paulo', P. 'Tinalandia'
Les plus courantes sont P. 'Byron Beauty', P. x colvillii
Pour moi elles se ressemblent, j'aime plutôt la diversité en couleur et formes.

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