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de l'urine dans l'arrosoir

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Message  Oursine des volcans Sam 18 Juil 2015 - 9:30

Minute fraîcheur et poésie (enfin presque), c'est la canicule, on fait c' qu'on pneu (proximité des usines Miche-lin oblige).

J'ai déjà lu plusieurs fois des articles concernant les bienfaits de l'urine (fraîche) pour le jardin. Le dernier article en date c'est ici.

Certains préconisent 2 arrosage par mois avec une dilution 1/4, d'autres à 1/10, d'autres enfin réservent leur urine pour le compost.
On a longtemps utilisé les déjections humaines pour amender les sols, mais je ne sais pas si c'était vraiment efficace ou si c'était bêtement qu'il fallait bien s'en débarrasser quelque-part.

Je me tourne vers les plus expérimentés et scientifiques d'entre nous, à vos avis : simple mode du moment ou réelle efficacité ?
Si oui, pour quels types de culture, de sol ?
Merci
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Message  AnJo11 Sam 18 Juil 2015 - 9:52

l'urine apporte de l'azote (urée) et du phosphore, excellents , plus des sels divers dont "le" sel chlorure de sodium, pas forcément bon en théorie, mais à des doses non gênantes à priori.
Et bien sur des tas d'autres substances organiques, minérales, à des doses très faibles, aux effets guère connus.
L'urine est une des voies d'excrétion de notre corps, on y retrouve aussi les traces de nos traitements, des hormones naturelles ou non, des polluants, des vitamines etc etc, des centaines de molécules...

Trop d'urine tue, pisser tjrs au même endroit reviens à désherber le coin, en plus de la parfumer...mais diluée, ça ne peut qu'être positif pour les plantes...et puis, elles est mieux là à être digérée et recyclée par l'ensemble sol/plante qu'à aller saturer le stations d'épuration (quand il y en a) et augmenter les taux de nitrates des eaux libres et souterraines.
le traitement diffus et bien géré de nos divers "déchets" est facile et ne laisse pas de traces polluante, leur concentration multiplie les problèmes...et les couts bien sur.
Toilettes sèches, composts, séparation des urines et utilisation directe diluée sont des choix judicieux et vertueux.

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Message  Oursine des volcans Sam 18 Juil 2015 - 10:41

Merci Anjo cheers
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Message  neira Sam 18 Juil 2015 - 11:31

on en apprend tous les jours ici !! cheers

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Message  Invité Sam 18 Juil 2015 - 11:52

Testé sur un cycas carencé et ça a bien marché. Bon, ceci dit entre curiosité et mise en pratique quotidienne, il y a un pas que je ne franchirai pas de l'urine dans l'arrosoir 355479

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Message  Baobab Sam 18 Juil 2015 - 11:56

Etonnant ! je sais que certaines personnes boivent leur urine mais je n'ai jamais entendu que l'on pouvait l'utiliser pour les plantes  de l'urine dans l'arrosoir 2863
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Message  Nessy Sam 18 Juil 2015 - 12:22

Je connais comme activateur de compost, j'ai un copain qui pratique depuis longtemps et qui n'urine que là. J'ai eu du mal à convaincre Mr, mais c'est fait......à dose homéopathique. Moi je manque vraiment se souplesse geek
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Message  claire Sam 18 Juil 2015 - 14:30

Baobab a écrit:Etonnant ! je sais que certaines personnes boivent leur urine mais je n'ai jamais entendu que l'on pouvait l'utiliser pour les plantes  de l'urine dans l'arrosoir 2863

Allons bon, mon chien ne comprendrait pas que je ne l'engueule plus quand il pisse sur une plante de l'urine dans l'arrosoir 60560 va falloir que je l'entraîne à s'y mettre à l'heure de l'arrosage de l'urine dans l'arrosoir 355479
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Message  cugandense Dim 19 Juil 2015 - 7:15

Et dire que je suis en train de boire mon jus de fruit matinal de l'urine dans l'arrosoir 355479

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Message  lechenevert Dim 19 Juil 2015 - 13:23

AnJo11 a écrit:

Trop d'urine tue, pisser tjrs au même endroit reviens à désherber le coin

même les orties !
sauf qu'après, ça les attirent geek

d'où la très vieille phrase, "dans la nature, l'ortie suit l'homme"
bio-indicatrice d'un excès de MO
(donc aussi un bon signal de fosse septique défectueuse)

le pire constaté ici comme désherbant, la pisse de mouton, nettement plus efficace que le Ru

c'est aussi un bon désinfectant des plaies quand on a oublié la bétadine
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Message  Nessy Dim 19 Juil 2015 - 15:26

Voui, le même copain entretient aussi ses orties ainsi. Comme tout produit efficace, le résultat dépends de la dose.
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Message  claire Dim 19 Juil 2015 - 17:00

On va pouvoir créer un slogan : "pissons utile" de l'urine dans l'arrosoir 568652
Ton copain, Nessy, a l'air de s'y prêter de bonne grâce de l'urine dans l'arrosoir 205125

Cela dit et rire à part, toutes ces mises au point qui sentent le vécu sont fort intéressantes. Je rajouterai seulement à la phrase commentée par Jeanlouis : "dans la nature l'ortie suit l'homme", les fosses septiques c'est encore très moderne, avant elles les tapis d'orties indiquaient aussi le "petit coin" dans les campagnes et je me souviens de leur contournement et de la disparition des paysans derrière entre deux travaux des champs. Des fossés permettaient de se soulager dans la journée. Les orties encore aujourd'hui en garde l'empreinte.
A leur propos, aucun équidé que je connaisse ne mangent les orties. Ils les isolent dans les champs en friche et pour qu'il les mangent il faut les couper geek
Mon frère en faisait des soupes, mais ça c'est connu de l'urine dans l'arrosoir 568652
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Message  pamina Dim 19 Juil 2015 - 20:21

L'intervention d'Isa m'a mise en joie. de l'urine dans l'arrosoir 205125

Quant au mouton, quand on vous dit que tout en bon dans le mouton.
(Sur ce forum, on est tenu de ne dire que du bien des moutons.)


Ceci dit, je déplace le sujet.
Hop.

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Message  Oursine des volcans Dim 19 Juil 2015 - 20:40

lechenevert a écrit: la pisse de mouton, nettement plus efficace que le Ru

c'est aussi un bon désinfectant des plaies quand on a oublié la bétadine

Bon à savoir.... mais ça reste tout de même plus pratique d'avoir un flacon de désinfectant sur soi qu'un mouton... qui en plus doit pour l'opération se montrer très coopératif.

Pour une abbaye (pourtant désaffectée depuis le XVIIIe s), c'est grâce aux orties qu'on a pu très rapidement localiser les lieux d'aisance.
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Message  cortomaltese91 Dim 19 Juil 2015 - 20:51

AnJo11 a écrit:.....Trop d'urine tue, pisser tjrs au même endroit reviens à désherber le coin, en plus de la parfumer.......

je confirme de l'urine dans l'arrosoir 364495 , même le lierre finit par crever là où l'on urine violemment et régulièrement de l'urine dans l'arrosoir 749768
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Message  claire Dim 19 Juil 2015 - 20:58

Oursine des volcans a écrit:

Bon à savoir.... mais ça reste tout de même plus pratique d'avoir un flacon de désinfectant sur soi qu'un mouton... qui en plus doit pour l'opération se montrer très coopératif.

elle a dit du mal d'un mouton !!! de l'urine dans l'arrosoir 124991 Je vais le dire à la maîtresse ! de l'urine dans l'arrosoir 989177

Oursine des volcans a écrit:Pour une abbaye (pourtant désaffectée depuis le XVIIIe s), c'est grâce aux orties qu'on a pu très rapidement localiser les lieux d'aisance.

chez les pauvres, les riches, les ecclesiastiques et les militaires c'est pareil : l'ortie les suit de l'urine dans l'arrosoir 4010746209
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Message  Oursine des volcans Dim 19 Juil 2015 - 21:36

claire a écrit:
elle a dit du mal d'un mouton !!! de l'urine dans l'arrosoir 124991  Je vais le dire à la maîtresse ! de l'urine dans l'arrosoir 989177

Rohh, la rapporte-paquet ! c'est pas joli-joli ça Claire...

En plus, je m'insurge, c'est un faux procès.
Je ne dis pas de mal des moutons. Je dirais même plus, dans la phrase incriminée, je milite pour le bien être de ces chers moutons qui ont le droit de ne pas être trimbalés partout, pliés tout petit pour rentrer dans un sac à dos ou pire, une poche. Les Moutons ont le droit disposer librement de leur urine.

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Message  cortejuan Dim 19 Juil 2015 - 22:33

Bonsoir,

Hum, hum, la récupération de nos déjections liquides ou solides ne va pas sans inconvénients, car elles sont parfois riches en pathogènes. Sur les plantes d'ornement OK, sur les légumes et les fruits, ça me pose un problème.

Souvenons nous que les rosbifs ont engraissé leurs champs avec des quantités d'ossements humains (et de chevaux) provenant des grandes batailles napoléoniennes. Au départ c'était une idée allemande, les allemands sont friands de choux, navets,etc, donc les os c'est super...

Or la maladie de Creutzfeld-Jacob est réapparue en Angleterre. Personne n'a pu faire le lien entre le prion et l'engrais humain, mais bon, dans le doute...

Donc mon pipi continuera à alimenter la station d'épuration de mon village...par contre, celui de mouton, pourquoi pas.

Bonne nuit.

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Message  neira Lun 20 Juil 2015 - 7:04

de l'urine dans l'arrosoir 871506   je refuse de pisser pour vous !!    de l'urine dans l'arrosoir 656163

si vous continuez , je mets cet avatar qui donne le tournis !! de l'urine dans l'arrosoir 4159405794

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Message  soleil34 Lun 20 Juil 2015 - 8:22

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Message  cugandense Lun 20 Juil 2015 - 8:53

cortejuan a écrit:..... mon pipi continuera à alimenter la station d'épuration de mon village...

Pareil ici de l'urine dans l'arrosoir 496499 mais plus par soucis économiques : il faut bien rentabiliser la station d'épuration construite par la mairie l'an dernier (capacité de 400 équivalent habitants pour deux hameaux qui compte le chiffre astronomique d'une cinquantaine d'habitants, et ce au plus fort de l'été de l'urine dans l'arrosoir 496499 )

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Message  AnJo11 Lun 20 Juil 2015 - 17:36

pour Cortejuan, L'ESB est très probablement effectivement une création de l'industrie agro alimentaire, et elle a eu lieu apparemment en Angleterre, mais le reste de monde en a aussi largement profité, y compris les Amériques, officiellement exemptes, mais qui ont une, peut être, autre forme, le "syndrome de la vache assise", qui de plus touche largement les herbivores sauvages qui ont la déplorable habitude de venir bouffer de l'aliment pour bétail...
et des cas de contaminations humaines sont très fortement suspectés par certains toubibs, mais comme officiellement il n y en a pas...

Car c'est cet aliment qui a été sinon la cause du moins le vecteur de cette pathologie, causée par un prion, une protéine déformée, pas vraiment un truc vivant ni même viral (pour ceux qui continuent à classer les virus hors du vivant), mais néanmoins très infectant.

L'histoire officielle dit que c'est à cause des sous produits d’abattoir contenant des restes de mouton infecté de la "tremblante", une maladie connue depuis qq siècles qui affecte les ovins, mais non transmissible à l'homme, par voie alimentaire du moins, qui aurait , suite à la généralisation de nouveaux processus de traitement moins chauds de ces déchets pour en faire de l'aliment bétail (nourrir des herbivores avec de la viande, quelle bonne idée geek ) qui aurait favorisé cette mutation/ adaptation de ce prion aux bovins principalement d'abord, et l'aurait rendu bcp plus virulent et capable en fait d'infecter de très nombreuses espèces animales...

D'autres chercheurs ont fait le rapprochement entre l'ESB et le Creutzfeldt Jakob, dont la proximité est très troublante à bcp de points de vues.

Et on sait que le CJ est parfaitement et très fortement transmissible par l'alimentation d'homme à homme, les papous en sont la preuve depuis une paire de siècles qu'ils ont été contaminés en bouffant un missionnaire, et en se bouffant entre eux (rituels mortuaires et actes de guerre traditionnelle), par la maladie appelée là bas le "kuru"

Le CJ se transmet autrement par filiation, c'est la forme prévalente chez nous (c'est une maladie d'origine purement occidentale, ouest eurasienne ) et partout où les cannibalismes ne sont plus de mise, mais  ces lignées porteuses modernes sont probablement la trace de cette pratique abandonnée au delà des siècles...

Mais l'ESB n'est pas non plus exactement le CJ, ni la tremblante, mais bien un mix de tout ça, une recombinaison qui a pu s'opérer dans la panse des bovins, grâce aux milliards de bactéries d'espèces différentes, dont les E. colli, qui ont pour hobbie d'échanger des séquences génétiques, avec ou sans l'intervention de virus...

Mais comment le CJ a pu se retrouver mêlé à cette tambouille d'aliment industriel?
Tout simplement parce que en Angleterre, les hôpitaux avaient trouvé fort économe de faire traiter une part des déchets hospitaliers gênante , les restes humains générés par la chirurgie, maternité etc, par l'industrie agro-alimentaire, au lieu de payer fort cher des entreprise spécialisées ,comme chez nous, où de vagues pratiques de service publique avec un minimum de conscience et de responsabilité existent encore, alors que dans la très néo libérale (féodale) Angleterre tatchérienne, seule la loi du profit maximum et immédiat existait...

Pour relier le point évoqué du risque de transmission de maladies et parasitismes par les fèces et urines, celui ci est avéré, mais pas du tout pour l'ESB, et diverses technique bien gérées les évitent pour les autres.
Les stations d'épuration ont pour fonction de dépolluer l'eau, ce qu'elle font plus ou moins selon leur gestion et leur niveau technologique.
On peut aller de l'eau suffisante à l'agriculture à l'eau totalement potable, tout est possible, question de budget et rien d'autre.
Mais je ne sais même pas si des études on été faites sur la présence de traces de prions dans ces eaux...

Des hypothèses de contamination des aliments bétail par le CJ par le biais des boues de station utilisées pour la fabrication de ces aliments (si si, vous lisez bien) a été avancée.
Mais voilà, le hic, c'est que partout dans le monde, ces boues, ou les protéines extraites de celles ci sont utilisées plus ou moins, et partout aussi , svt, des processus moins énergivores avaient été adoptés (moins de cuisson de ces produits, T° plus basses) mais seulement dans les pays anglo-saxons les déchets hospitaliers étaient utilisé, et c'est dans cette zone que les foyers primaires d'ESB et Syndrome vache assise sont apparus.
Ensuite, la diffusion a été rapide et mondiale, plus ou moins intense suivant les circuits commerciaux, et les processus locaux de recyclages des sous produits.

On sait de façon formelle que le prion de l'ESB a une capacité de résistance énorme, peut perdurer dans des carcasses, farines, sols contaminés pdt très lgtps, sans savoir bien combien de tps...
On sait que bcp d'animaux peuvent être contaminés, en subir ou non les symptômes, parfois pas par manque de tps de vie que ce soit en élevage ou dans la nature, que certains pourraient être transporteurs de ces prions, comme des rats, insectes ou vers de terre, sans qu'on sache si ils pourraient être vecteurs.
On ne sait pas si des végétaux seraient contaminés par un sol contenant de l'ESB (par le biais d'engrais organiques ou de pertes de farines contaminée), les circuits de stockages de ces farines (des centaines de milliers de tonnes à un moment) et de destruction de celles ci (dans les cimenteries, incinérateurs etc) sont très peu sécurisés, et des détournements ou pertes de matières sont fréquents, bref, à ceux qui croient qu'on va se débarrasser de cette saloperie, je dis niet...

Seule bonne nouvelle, L'ESB est moins contaminante que ce que l'on a craint à un moment pour l’homme...à ce jour.

Et si, aussi une bonne nouvelle, une loi interdit maintenant d'utiliser les reste humains en alimentation animale...on attendra donc un peu pour avoir du "soleil vert" au super racket du coin...
@


Dernière édition par AnJo11 le Jeu 26 Jan 2017 - 13:47, édité 4 fois

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Message  cortejuan Lun 20 Juil 2015 - 17:45

Super explication,

Je partage ton sentiment, rien n'est réglé, la disparition de bêtes malades ne signifie pas la disparition de la cause.

Le prion est une chose étonnante, pas encore un virus mais déjà une entité capable du pire.


Cordialement

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Message  Oursine des volcans Jeu 26 Jan 2017 - 10:49

Un peu de légèreté et de poésie en cette fraiche matinée

Une idée rigolote pour "civiliser les pipis sauvages" dans les rues et récupérer l'urine pour du compost.
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Bon, ça reste réservé aux messieurs, mais si ça pouvait permettre à certaines petites rues vers les bars de moins sentir l'urine, je pense que les riverains n'auraient rien contre ces étranges pots de fleurs (en espérant qu'ils soient vidés et nettoyés régulièrement quand même ^^)
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Message  soleil34 Jeu 26 Jan 2017 - 11:08

Je suis sûre que certains urineront directement dans les plantes !!!!! (soit, parce qu'ils sont bourrés, soit parce qu'ils s'en foutent ! )
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