L'effet buvard

cortejuan Mer 4 Sep 2024 - 9:28

Sous ce drôle de titre voici une réflexion née de l'observation.

Quand on installe en pleine terre une plante ayant poussée en pot, on dit qu'il faut toujours défaire le chignon de racine et faire un gros trou. C'est vrai car on constate que même si l'on arrose la plante nouvellement installée, elle fane rapidement sous la chaleur et le soleil. En fait c'est dû à l'effet buvard de la terre environnante. Si celle-ci est plus sèche que la motte, l'eau apportée à la plante va être attirée par la terre plus sèche entourant la plante et va rapidement priver d'eau cette dernière.
Donc la leçon que je tire est qu'il faut surtout arroser autour de la potée et non la potée elle-même. Cela aura deux vertus : éviter l'effet buvard et forcer le réseau racinaire à quitter le cocon dans lequel la plante s'est développée.
D'ailleurs, tout le monde sait qu'une bonne pluie vaut tous les arrosages du monde car dans ce cas il n'y a pas de compétition entre zones sèches et zones humides.
Ce n'est bien sûr qu'une réflexion.

Veronica Mer 4 Sep 2024 - 9:51

Eh bien, je trouve cette réflexion fort digne de considération… Very Happy

Vernousain Mer 4 Sep 2024 - 10:46

Bonne réflexion à propos de ce pompage de l'eau dans la terre !

En fait lorsque l'on plante un arbre dans le midi on met cent ou deux cents litres dans le trou pour justement éviter le dessèchement de l'arbre et l'on plante l'arbre à l'automne afin que la plante s'installe durant l'hiver . Il faut aussi poursuivre les arrosages l'hiver suivant et souvent une ou deux années après . Le chignon doit effectivement être retiré afin que les racines partent toutes ensembles.

Pour les plus petites plantes procéder de la même façon avec des quantités d'eau en proportion de la dite plante .

Enfin une cuvette est indispensable pour que l'eau ne se disperse pas de trop et que les racines soient bien hydratées .

Avalou Mer 4 Sep 2024 - 11:42

Avant de planter en pleine terre, je mets toujours un 1/2 seau d'eau au fond du trou.

Vincent24 Mer 4 Sep 2024 - 11:55

J'acquiesce aux précédents propos. L'effet buvard 203146

J'ajouterais que désormais, en démêlant les racines, je vire aussi systématiquement le substrat de pépinière, ces substrats tourbeux sont une véritable plaie, car ils s'assèchent très vite ou au contraire restent imbibés. Ces substrats sont très mauvais notamment pour les succulentes et autres xérophytes.

tragus Jeu 5 Sep 2024 - 7:14

Et oui, arroser, arroser et encore arroser lors des plantations, surtout s'il s'agit de grandes plantes ou d'arbres.
On voit trop souvent par ici des arbres fraichement plantés crever par manque d'arrosage. Il nécessitent pour bien s'installer des arrosages suivis pendant au moins deux ans, y compris pour les espèces méditerranéennes plus adaptées au sec.
Pour ce qui est du traditionnel "déchignonage", je suis plus mesuré: s'il s'avère utile pour certaines espèces, cela représente quand même un sacré traumatisme pour les végétaux déjà un peu grands et c'est inutile chez les vivaces qui refont régulièrement de nouvelles racines depuis le collet.
Inutile également pour pas mal d'arbres qui ne font pas de pivot à terme et qui peuvent rapidement produire des racines s'affranchissant du chignon (olivier, mûriers, figuiers, agrumes...).
Et pour les arbres à pivot (comme les noyers par exemple) s'il y a chignon, c'est déjà trop tard!

cortejuan Jeu 5 Sep 2024 - 8:45

ah tragus, j'ai la même opinion sur le déchignonage ! j'ai toujours le plus grand mal à m'y résoudre. Pour la raison que tu évoques. C'est quand même un sacré traumatisme mais j'ai l'exemple de mon albizia aujourd'hui majestueux : je l'achète en solde dans une grande jardinerie, il est en pot depuis plus d'une année et est soldé moitié prix. Quand je le dépote, je vois une masse compacte de racines. Ne sachant comment procéder, je gratouille un peu les racines et plante le bestiau quasi tel quel. Il a mis en gros 3 ans à s'établir, souffrant chaque été de la sécheresse malgré mes arrosages. Si j'avais prix le temps de détricoter la masse de racines, peut-être ensuite de praliner, de faire un très grand trou, j'aurais gagner deux années. donc à nouveau rien n'est simple ni dicté.

Mais arroser pendant plusieurs années de jeunes arbres oui oui, même chez moi dans l'est sinon c'est carrément le risque du dessèchement brutal en été.

tragus Ven 6 Sep 2024 - 7:27

Pour ton albizzia, ce n'est même pas certain: ils détestent qu'on touche à leurs racines.
Quand ils sont jeunes ils font un pivot mais ensuite je ne sais pas comment ça se passe sous terre. Toujours est-il que c'est tout à fait le type de plante qu'il ne faut pas laisse rtraîner en pot.

cugandense Ven 6 Sep 2024 - 8:17

Toucher aux racines des plantes n'est pas évident: certaines n'aiment pas du tout avoir les racines à l'air, même pour très peu de temps (ex: cistes) ....

BUGADE Ven 6 Sep 2024 - 9:50

S'il y a chignon sérieux, je laisse tremper dans l'eau un bon moment en remuant un peu de temps en temps. Je rentre les doigts dedans par en dessous et en douceur.
Ensuite, coupe juste des extrémités de tout ce qui garde une mauvaise posture en préservant au maximum les radicelles. Un pralinage sérieux pour finir.
S'il y a un pivot et qu'il est tordu, je maintiens la plante au-dessus du fond pendant le remplissage, en tassant un peu autour jusqu'à ce que la plante tienne bien toute seule et c'est terminé.

Ici, trou en plusieurs étapes obligatoire (pas le choix) : J'arrose, je creuse un peu et ça plusieurs fois d'affilée.
Remplissage jusqu'au bord et après absorption complète, un dernier arrosage du sol, autour et le long des parois.
Ceci n'est bien sûr, que pour les gros sujets ou jeunes arbres, ou plantation isolée .

J'espère ne pas vous avoir bassiné Laughing

ni fait hurler avec ma réponse.

cortejuan Ven 6 Sep 2024 - 9:56

Voilà une explication très complète, j’y ajoute que si je procède de même au niveau du trou, je réalise l’excavation 15 jours avant (pour les arbres) de manière à oxygéner le fond du trou. Je ne sais si ça fait du bien, en tout cas ça ne fait pas de mal.

Vincent24 Ven 6 Sep 2024 - 9:58

EDIT
Bon résumé explicatif, Bugade ! L'effet buvard 203146

Oui c'est vrai que tout dépend du type de plante (ligneux, vivace, ...) et de l'espèce plus ou moins sensible au niveau des racines.
Pour les vivaces qui font plein de racines et de radicelles, en général je file des coups de sécateur dans la motte et coupe le fond, pour celles à grosses racines charnues je joue de prudence pour ne pas trop les déranger ou les casser, mais je sors un max de substrat, c'est souvent lui la cause des futurs problèmes. (dans un sol sec il reste humide et fait pourrir les racines, et dans un sol restant frais, il sèche trop vite).

De toute façon, je le constate depuis 8-10 ans qu'il vaut mieux planter à l'automne, ligneux comme vivaces, je ne plante quasiment plus rien au printemps car c'est trop aléatoire niveau précipitations et les plantes n'ont plus le temps de s'installer.

PierredeSFA Ven 6 Sep 2024 - 10:43

A chaque fois que je constate qu'une succulente à vendre pousse dans un pot de tourbe pure, ça me fais hurler, si on la plante ainsi, soit elle meurt de soif le premier été, soit de pourriture le premier hiver. Il faut tout virer, mais ça choque la plante, bien-sûr.
C'est moins grave, mais équivalent pour les autres plantes.
Il me semble qu'il devrait exister une charte des producteurs pour les consommateurs indiquant que les plantes devraient être cultivées sur un substrat adapté à la plante et permettant de les conserver qques mois dans leur pot. Ca éviterait d'ailleurs que les plantes JARDIMACHIN ne soient à la porte de la mort après qques semaines de présence dans les JARDIMACHINS.

Veronica Ven 6 Sep 2024 - 10:47

M'enfin, Pierre, à quoi penses-tu? Tu achètes la plante, elle crève, tu retournes en acheter une autre. Ça fait marcher le commerce, ces choses-là!

PierredeSFA Ven 6 Sep 2024 - 10:54

C'est vrai que notre société en est à devoir expliquer et rappeler la notion de "respect", de son conjoint (pour éviter de la faire volontairement violer par plus de 50 personnes), de ses enfants (qu'il faudrait nourrir et ne pas considérer comme des objets sexuels), des voisins, piétons...
alors les plantes, ça passe après.

BUGADE Ven 6 Sep 2024 - 11:00

En perturbant les différentes couches du sol (eau comprise car pas de pluie et en grosse quantité), on fait déjà assez de dégâts au niveau de la micro faune.
J'aurais plutôt envie de reboucher le plus vite possible pour cette raison et aussi parce sur ma terre argilo calcaire devient vite croûteuse.
Je pensais que l'oxygène était suffisamment apporté avec terre fraîchement remuée et eau froide.

Pour la saison de plantation, oui Vincent, mais beaucoup de plantes sont en vente au printemps. Il faudrait alors les garder jusqu'à l'automne ?
Quand on voit la taille des conteneurs et les substrats rarement adaptés pour le long terme, il faudrait aussi rempoter ? Comment fais-tu ?

BUGADE Ven 6 Sep 2024 - 11:01

Je découvre les commentaires de Pierre, nous sommes donc d'accord, ça me rassure Laughing

J'ajoute que pour limiter la perturbation, c'est deux jours dehors à mi ombre avant plantation.
J'arrête là, tout le monde ici sait ça.

Vinci Sam 14 Sep 2024 - 16:01

Citation de Tragus : " Pour ton albizzia, ce n'est même pas certain: ils détestent qu'on touche à leurs racines.
Quand ils sont jeunes ils font un pivot mais ensuite je ne sais pas comment ça se passe sous terre. Toujours est-il que c'est tout à fait le type de plante qu'il ne faut pas laisse traîner en pot. "

Moi j'aurais plutôt pensé qu'il n'en était rien puisque j'ai déjà bouturé des Albizia à partir de segments racinaires ( 15-20 cm ).

tragus Dim 15 Sep 2024 - 7:28

C'est peut être différent de procéder à des boutures par rapport à "déranger" les racines d'un individu?
Toujours est-il que j'ignorais que l'on puisse bouturer les racines de cet arbre. Du coup sans doute plus rapide que le semis.

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