rusticité des plantes exotiques

Abeille26 Mar 5 Mar 2013 - 19:15

Claire du Sud, nous sommes quelques uns ou unes à avoir des exotiques rustiques.

méfiante quant à la rusticité .... les mêmes sujets qui sortent de serre de hollande et qui ont vécu plusieurs années à l’intérieur vont crever au 1er petit gel, chez ces petits pépiniéristes où elles sont élevées à la dure cela tient.

comme toi Claire, avant je n'y croyais pas car je ne connaissais pas les plus résistantes, donc je m'en référais au jardin de mes parents et grands parents à St Raphaël.
j'ai connu en 2007 un garçon qui nous a fait un topo sur les exotiques rustiques, j'ai découvert un monde, il nous a donné des forum où aller, entre autre les Fous de Palmiers où je suis allée très souvent lire, où j'ai beaucoup appris et dès 2009 je me construisais mon jardin sec, regarde dans ma galerie les exotiques rustiques.

claire Mar 5 Mar 2013 - 21:49

oui oui j'ai encore beaucoup à apprendre en terme de plantes exotiques, tropicales, succulentes, etc... je débute. Ma passion est depuis longtemps avant tout les fleurs sauvages. De mon jardin je fais un terrain d'expérience empirique : je regarde, j'écoute, j'observe, je demande, je lis, je cherche, je cause et surtout j'essaie ! et pour ce qui est des fiches de plantes des sites 'marchands" je trouve qu'ils abusent souvent avec la rusticité : -5° par exemple : c'est-à-dire ? une fois exceptionnellement ? même température négative nuit et jour ? sur le long terme ? exposé aux intempéries ? etc... Donc : c'est un peu court et avec ça on va souvent vers des échecs.
Je suis d'accord pour faire confiance aux éleveurs pépiniéristes spécialisés, encore faut-il les connaître et donc merci de nous en parler Very Happy

Abeille26 Mar 5 Mar 2013 - 22:05

je fais surtout confiance aux copines jardinières de notre association

on fait chacune nos essais et cela permet de savoir si la plante s'acclimate ou pas -
d'office si une me dit avoir essayé telle plante et que cela ne marche pas, je ne tente pas.

par contre je suis nulle de nulle pour les sauvageonnes. chacun son truc, quant on fait cela en loisir en dehors des heures de travail ! il y a des moments où je n'ai plus envie de me prendre la tête et envie de ne rien faire rusticité des plantes exotiques 876482

claire Mar 5 Mar 2013 - 22:31

Hé non Vincent, chez moi ce n'est pas "les doigts dans le nez" rusticité des plantes exotiques 124991

Je n'arrive même pas à garder une agave americana ! mes Cordylines passent exceptionnellement un hiver ! les mimosas, lantana, solanum, Plumbago, bignone rose et ne parlons pas des bougainvillées, que nenni !!! tout juste si les lauriers roses se sont sortis de l'hiver 2011 rusticité des plantes exotiques 201970

et la plupart de mes exotiques, par prudence je les garde en pot et les protège l'hiver en les mettant à l'abri sous la terrasse et sous voile d'hivernage.
Par contre j'ai l'intime conviction que les risques de gelées sont maintenant écartés et j'ai libéré toutes mes petites plantes dont celle-ci qui fleurissait sous le voile :

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Analluba Mar 5 Mar 2013 - 22:35

C'est étrange quand même que tu n'arrives pas à garder une Agave americana... A propos, tu es dans quel coin entre Aix et Marseille ? (suis du sud moi aussi Very Happy

) Tu as quelles températures en hiver ?

claire Mar 5 Mar 2013 - 22:44

Abeille j'ai juste jeté un oeil rapide sur ta galerie qui me paraît très intéressante ! et pour ne pas bâcler la visite je prendrais tout mon temps demain bounce

Analluba : j'habite très exactement entre Aix et Marseille (15 km de chacune des deux villes), à flanc de colline, sur la commune de Bouc-Bel-AIr (mais je suis quand même à 5km du village), je suis en pleine campagne dans un environnement "rurbain", une sorte d'oasis au milieu d'un trafic routier important, hélas...
Les températures hivernales oscillent entre -6 et -8 (sauf en 2011 où elles ont dépassé les -10) mais on a une belle amplitude de température entre la nuit et le jour.

Et toi, tu es où en Italie ?

Analluba Mar 5 Mar 2013 - 23:03

Moi je suis à mi-chemin entre Rome et Naples !

Je connais bien ton coin ! J'ai été étudiante à Aix puis j'ai habité quelques années à Marseille (mon fils aîné y est né).

tragus Mar 5 Mar 2013 - 23:14

claire du sud a écrit:
Je n'arrive même pas à garder une agave americana ! mes Cordylines passent exceptionnellement un hiver ! les mimosas, lantana, solanum, Plumbago, bignone rose et ne parlons pas des bougainvillées, que nenni !!! tout juste si les lauriers roses se sont sortis de l'hiver 2011

Ha oui quand même...
Je ne suis pas trop surpris pour les Lantanas, bougains, et autres solanum rantonetii, mais les Agave americana, on en voit vers Aix Shocked

Tu dois être dans un sacré coin froid quand même!

Régis Mer 6 Mar 2013 - 8:11

Claire, je ne sais pas si tu demandais l'identification de ta plante grasse, mais on dirait un cotyledon macrantha...Bizarre pour l'americana : normalement, c'est très résistant...Tu les as en pot ou en pleine terre ? J'aime ton optimisme quant à la fin des gelées !

cortomaltese91 Mer 6 Mar 2013 - 8:54

j'ai 3 agaves qui on passé l'hiver dehors, une montana (en fait 2 !), en "pleine terre" dans ma rocaille, elles ont été partiellement protégées par une protection de voile d'hivernage et de film bulle, mais j'ai tout retiré, ça n'as pas résisté au vent et à la neige (pas assez rigide), et une americana simple, plus une marginata, les 2 en pots, au long de la maison, en hauteur. Ils semble qu'elles ont toutes passé le cap, enfin, pour le moment, elles ne montrent pas de signe de faiblesse. Pourtant, je suis en région parisienne, et on a eu quelques épisodes bien froids sur plusieurs jours.

Vincent24 Mer 6 Mar 2013 - 9:17

Mais bien sûr ! En prenant les précautions nécessaires, en optimisant l'exposition et le drainage, on peut planter certaines espèces bien choisies d'agaves & co dans la plupart des régions de France.
Regarde ce qu'on arrive à faire ici en Dordogne, ce yucca et cet agave sont là depuis plus de dix ans, et nous n'avons pas un climat méditerranéen, loin de là !

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cortomaltese91 Mer 6 Mar 2013 - 9:22

C'est très joli !
Par contre, mieux vaut pas rentrer bourré à la maison, l'agave pardonnerait pas !

claire Mer 6 Mar 2013 - 9:31

Je vois que tu as aussi un Cyca ! mais tes plantes sont bien protégées par le mur et ça compte !
Pour mes agaves americana c'est toujours le même scénario : je prélève des rejets, je les mets en pot, les garde en pot à l'abri des intempéries l'hiver (mais dehors) , tout se passe bien... puis au bout de deux à trois ans je les mets en pleine terre (j'ai tenté différents endroits du jardin ) et elles meurent mais pas forcément dès le premier hiver ! Mon terrain est peut-être trop argileux... et pas de possibilité de les abriter par un mur. Sur 8000 m2 j'ai plusieurs expositions, des types de terre plus ou moins humique, ou calcaire, ombrage de grands arbres, des zones humides (sources souterraines), mare et ruisseau et des lieux secs et très dégagés qui prennent le vent de plein fouet. Beaucoup d'expériences sont permises ! mais toutes ne réussissent pas rusticité des plantes exotiques 496499

cortomaltese91 Mer 6 Mar 2013 - 9:34

Sur 8000m², tu devrais bien réussir à construire un muret, de façon esthétique, et y mettre une rocaille exposée plein sud, avec quelques arbustes plus loin pour couper le vent ! Nom d'un p'tit bonhomme !
Pinaise, 8000m², j'imagine même pas la sueur pour entretenir tout ! mais aussi les perspectives ! rhhaaaaaaaaaaaaaaa

claire Mer 6 Mar 2013 - 9:40

Régis, oui oui je connais le nom de cette plante et c'est bien ça ! Cotyledon macrantha. J'ai prélevé plusieurs boutures chez mon fils en Corse et depuis j'en ai plusieurs en pot. Si j'ai mis cette photo c'est que je lui trouvais un petit style "design" des plus réussis rusticité des plantes exotiques 604326

Mon crassula ovata est en fleur aussi :

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Je fais plusieurs essais d'hivernation : dehors sous voile et sous un toit ; dans mon garage hors gel éclairé par une fenêtre. En principe c'est dehors que les plantes se portent le mieux.

claire Mer 6 Mar 2013 - 9:46

Corto !!! viens t'installer dans le midi ma maison est à vendre !!! et jamais aucun des visiteurs ne s'est rendu compte des possibilités incroyables de ce terrain et de son environnement exceptionnel (arbres multi centenaires, sources et collines qui préserve le hameau). Ce qui les intéresse en premier lieu c'est de ne pas avoir de voisins trop près et le jardin la plupart s'en fout complètement (hé oui...). Alors tout ce que je fais là je sais que ça n'aura pas d'avenir pour moi, ce qui ne m'empêche jamais de planter, de semer, d'entretenir... mais de là à construire des murets... ben non. Et mon mari (parisien) n'est pas un passionné du jardin, il n'y a que moi qui y travaille (je suis née dans ce hameau, ce sont mes racines rusticité des plantes exotiques 203146

)

cortomaltese91 Mer 6 Mar 2013 - 10:12

Ah, la migration vers le sud. Seulement, il faut pouvoir vivre ensuite. Non, ce ne sera pas pour cette vie-ci, je pense rusticité des plantes exotiques 568652

Abeille26 Mer 6 Mar 2013 - 11:42

Vincent, jolies plantes qui ont bien poussé et il est un fait comme l'a fait remarqué Corto qu'il faut avoir tous ses esprits pour rentrer chez toi sans dommage !

Vincent24 Mer 6 Mar 2013 - 15:07

en fait c'est chez mes parents... rusticité des plantes exotiques 217703

Cela dit ma mère épointe régulièrement l'agave.

On devrait peut-être scinder le fil de discussion car ça n'a plus trop à voir avec ce pépiniériste.

benji Dim 25 Mar 2018 - 13:45

j'ai fait un petit résumé du comportement en hiver des tropicales que j'ai planté en extérieur !

pour les succu, cactus, euphorbes etc... aucuns soucis elles poussent mieux en hiver que l'été Laughing

pour les grimpantes et autres c'est plus compliqué

thunbergia grandiflora perd toutes les feuilles et devient moche
idem pour clerodendron thomsoniae et speciosum
crossandra infudibuliformis est mort
acalypha wilkesiana, certains ont perdu les feuilles, ceux à l'abri du vent sont restés beaux
thunbergia erecta, a perdu toutes les feuilles, mais repart bien
brugmansia, aucun problème
cordyline terminalis, aucun problème
ensete ventricosum, aucun probleme, mais feuilles déchirées par le vent, donc moche
hardenbergia comptoniana, mort trop de vent à cet endroit ?
ipomée alba, perd beaucoup de feuilles
ipomée cairica, plus de feuilles, donc moche en hiver
jasmin stephanotis, aucuns soucis
jatropha interregima, perd ses feuilles, mais repart vite
juanalloa aurantiaca, aucun souci
dipladenia, garde ses feuilles, mais arrête de fleurir
odontonema strictum, aucun souci
pyrostegia venusta, commence seulement à fleurir, alors qu'il devrait le faire en janvier
petrea volubilis, arrête de pousser

voilà mon constat pour le moment, en gros certaines tropicales même si elles ne meurent pas, deviennent très
moches une grande partie de l'année, donc!!!!! Laughing

ne garder que celles qui restent au moins présentables,
je n'ai fait un résumé que sur les tropicales qui me semblais le plus fragile, ainsi philodendron xanadu continu de pousser en hiver!

j'ai oublié les passiflores rusticité des plantes exotiques 568652

vitifolia, quadrangularis et edulis, arrêtent de fleurir , mais bonne tenue

mon manguier est mort, mais c'était avant l'hiver donc à recommencer

tragus Lun 26 Mar 2018 - 7:16

Tes retours sont plutôt encourageants la plupart des plantes que tu cites supportent ton climat en hiver Very Happy

benji a écrit:en gros certaines tropicales même si elles ne meurent pas, deviennent très
moches une grande partie de l'année, donc!!!!! ne garder que celles qui restent au moins présentables,

Mais tout ce que tu cites est normal!
Il faut prendre en compte que certaines de ces plantes cessent leur croissance pour beaucoup, soit car c'est naturellement leur période de repos, soit parce-qu'il manque de la chaleur, mais en aucun cas elles ne sont en danger!
De toute façon, il ne faut pas espérer avoir un jardin où toutes les plantes sont attractives 100% du temps, il faut varier les types de plantes pour avoir des choses intéressantes un peu tout le temps. et accepter que certaines plantes soient en repos ou "moches une partie de l'année, c'est normal! rusticité des plantes exotiques 568652

benji Lun 26 Mar 2018 - 9:44

tragus a écrit:
soit parce-qu'il manque de la chaleur, mais en aucun cas elles ne sont en danger!

c'est tout à fait ça, plus assez de chaleur pour rester présentable comme dans leurs régions d'origine et pas assez froid pour mourir gelées Laughing

il faut juste éviter de planter trop de tropicales, parce que par exemple une pergola complètement dépouillée par des grimpantes qui ont perdues toutes leurs feuilles c'est pas top!

on a la chance d'être dans des régions ou plein de plante continuent de fleurir en hiver (bougainvillées, bignonia, solanum etc....) donc c'est juste un choix à faire pour avoir un beau jardin fleuri toute l'année rusticité des plantes exotiques 568652

claire Lun 26 Mar 2018 - 14:13

Nous donner des précisions qui confirment ce que l'on sait déjà plus ou moins est quand même très utile, merci à Benji et à Tragus.
Ce que tu nous dit Benji est tout à fait ce que je constate au vu par exemple de mon Bauhinia yunnanensis et de mon Clerodendron heterophyllum, et pour la première fois mon Clero ougandais a perdu toutes ses feuilles... J'attends des signes de vie, ça reste toujours un peu inquiétant car jusqu'à présent il ne les perdait pas. D'autres plantes disparaissent complètement mais peuvent resurgir parfois même à notre plus grande surprise parce qu'on les avait oubliées !
Il n'empêche que cet hiver 2018 a été plus rude que les quatre autres que j'ai vécu à la Ciotat, plus de froid, plus de vent et aussi et tant mieux plus de pluie. D'autres parmi vous doivent avoir bien plus de soucis que moi, on était quand même favorisé dans le sud-est littoral.
Pas vraiment de belles journées consécutives ce qui fait que les jardins sont encore assez tristes malgré quelques début de floraisons.
Les jeunes feuilles des arbres caduques peinent à débourrer. Je scrute tous les jours.

PierredeSFA Sam 31 Mar 2018 - 6:56

Pas étonnant d'avoir au moins une stagnation sur beaucoup de plantes qui, il faut bien le dire, sont même un peu osées pour les coins abrités de la Côte d'Azur (le manguier je ne te conseille pas de récidiver, un avocatier, c'est quand même pas mal et plus fiable).

Je n'ai pas toutes ces lianes, mais suis agréablement surpris que Passiflora edulis et Petrea volublis, ne se soient pas trop mal débrouillées ici pour 2 fois -3°C cet hiver. De même, que Thunbergia gregori reparte de près du sol, après ce froid, me donne l'espoir de le garder assez longtemps en le paillant à la base.
A noter, pour les fruitiers tropicaux, qu'Ananas tient en serre non-chauffée jusqu'à -5°C avec arrêt des arrosages en période avec gel.
A essayer pour toi : Arenga engleri, très original et décoratif, peu encombrant (croissance très lente), peu sensible aux prédateurs, bien rustique en zone 9B.

benji Sam 31 Mar 2018 - 12:13

PierredeSFA a écrit: (le manguier je ne te conseille pas de récidiver, un avocatier, c'est quand même pas mal et plus fiable).

.

pour le manguier, s'il était mort de froid, effectivement je n'aurais pas récidivé, mais là il est mort en septembre d'épuisement, c'est une erreur qui vient de moi, j'aurais dû enlever toutes les fleurs la première année, comme on me l'avait conseillé,

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pour l'avocatier il n'y a pas de problème, ça pousse bien si on arrose Laughing

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