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Ceratonia siliqua - caroubier
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Ceratonia siliqua - caroubier
Ceratonia siliqua L.
Famille: Fabacées
Nom français: caroubier
Répartition: Pourtour méditerranéen. En France spontané dans le Var les Alpes Maritimes et la Corse, probablement introduit dans les autres départements méditerranéens.
Ecologie: Jamais très loin du littoral, zones rocailleuses du maquis et de la garrigue en situation abritée, falaises maritimes.
Description:
Petit arbre pouvant dépasser les cinq mètres de haut à la cime arrondie et au tronc souvent tortueux chez les individus âgés. Le feuillage persistant est penné, les grosses folioles arrondies sont vert foncé et vernissées. Floraison estivale et insignifiante en petites grappes. Les fruits appelées caroubes sont des longues gousses marron contenant une pulpe sucrée à un certain point de maturation.
Divers:
Espèce protégée en France.
La caroube servait de mesure étalon pour l'or car le poids d' une graine équivaudrait à un carat.
C'est un arbre utilitaire depuis l'antiquité: les gousses servaient à la nourriture du bétail et à la consommation humaine. La farine de caroube est toujours utilisée aujourd'hui comme épaississant dans l'industrie agro alimentaire.
L'aire de répartition d'origine de cet arbre était probablement plus restreinte à l'origine mais il a été propagé très tôt par l'homme sur tout le pourtour méditerranéen.
On a déjà parlé de cet arbre ICI dans le fil de discussion consacré aux graines
Photos prises à Madère en janvier 2017 à Porto Moniz, sur la côte nord ou cet arbre est planté en alignement:



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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25056
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Belle fiche Tragus,
cet arbre est un champion de la résistance à la sécheresse,
les gousses commencent à mûrir


je pense que sa zone de rusticité est 9b minimum , plus frileux que l'olivier, donc absent à l'ouest de Marseille
je n' arrête pas d'arracher des semis spontanés dans mon petit jardin , les oiseaux doivent transporter les gousses

cet arbre est un champion de la résistance à la sécheresse,
les gousses commencent à mûrir


je pense que sa zone de rusticité est 9b minimum , plus frileux que l'olivier, donc absent à l'ouest de Marseille
je n' arrête pas d'arracher des semis spontanés dans mon petit jardin , les oiseaux doivent transporter les gousses


benji- Messages : 3955
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Bravo et merci pour cette fiche ! Superbes ces photos prises à Madère, il doit se plaire là bas !
j'y pensais en ce moment, c'est marrant ! C'est un arbre qui me plaît beaucoup, à savoir pourquoi parce qu'on ne peut pas dire qu'il ait une belle allure quand on le rencontre (pour moi, exceptionnellement) dans la nature. Ca m'ait très peu arrivé, une ou deux fois du côté de Nice.
Chez un de mes voisins il y a un très beau sujet, malheureusement pas facile à photographier à cause de la clôture. Il a été taillé à la façon d'un olivier et ça lui va très bien. En ce moment il fait ses jeunes gousses bien vertes :
Photo prise il y a quelques jours :

Le voisin m'a dit qu'il l'avait fait venir d'Espagne et qu'il avait très bien supporté la transplantation...
Cet arbre m'impressionne encore un peu plus depuis que j'ai vu ces photos à Madère...
Benji tes rejets m'intéressent, peut-être qu'on pourrait en reparler cet automne ?
j'y pensais en ce moment, c'est marrant ! C'est un arbre qui me plaît beaucoup, à savoir pourquoi parce qu'on ne peut pas dire qu'il ait une belle allure quand on le rencontre (pour moi, exceptionnellement) dans la nature. Ca m'ait très peu arrivé, une ou deux fois du côté de Nice.
Chez un de mes voisins il y a un très beau sujet, malheureusement pas facile à photographier à cause de la clôture. Il a été taillé à la façon d'un olivier et ça lui va très bien. En ce moment il fait ses jeunes gousses bien vertes :
Photo prise il y a quelques jours :

Le voisin m'a dit qu'il l'avait fait venir d'Espagne et qu'il avait très bien supporté la transplantation...
Cet arbre m'impressionne encore un peu plus depuis que j'ai vu ces photos à Madère...
Benji tes rejets m'intéressent, peut-être qu'on pourrait en reparler cet automne ?

Dernière édition par claire le Dim 16 Juil 2017 - 11:54, édité 1 fois
claire- Messages : 8619
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier
claire a écrit:
Benji tes rejets m'intéressent, peut-être qu'on pourrait en reparler cet automne ?![]()
pas de problème , en principe je les arrache au fur et à mesure

j'ai pas la place pour avoir un tel arbre,
benji- Messages : 3955
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Humeur : variable
benji- Messages : 3955
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Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Ouah ! Ce sont des antiquités ! quel âge peuvent-ils avoir ?
Sinon, Benji, moi non plus je n'ai pas la place de planter un caroubier dans mon jardin... et même pas sûr qu'il s'y plaise
Mieux vaut être raisonnable et laisser ces arbres où ils doivent être
Sinon, Benji, moi non plus je n'ai pas la place de planter un caroubier dans mon jardin... et même pas sûr qu'il s'y plaise

Mieux vaut être raisonnable et laisser ces arbres où ils doivent être

claire- Messages : 8619
Date d'inscription : 26/02/2013
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier


ces vieux troncs sont fabuleux !!
neira- Magic'B
- Messages : 42965
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Mon dieu mais il sont impressionnants ces vénérables individus
Il y en a effectivement là-bas dans mon souvenir.
Par contre Claire, tes deux dernières photos ne sont pas du caroubier: les feuilles ne sont pas composées
Dans ce secteur il y en a quelques uns de très beaux en bord de route vers Le Lavandou.

claire a écrit:
J'en ai vu aussi au domaine du Rayol
Il y en a effectivement là-bas dans mon souvenir.
Par contre Claire, tes deux dernières photos ne sont pas du caroubier: les feuilles ne sont pas composées

Dans ce secteur il y en a quelques uns de très beaux en bord de route vers Le Lavandou.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25056
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Humeur : A l'ouest
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
claire a écrit:
Le voisin m'a dit qu'il l'avait fait venir d'Espagne et qu'il avait très bien supporté la transplantation...
Ah bin bravo


benji- Messages : 3955
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Oui Benji, je suis moyennement enthousiaste (et c'est un pléonasme) sur ce que j'appelle la "traite des arbres venant d'Espagne", on a vu ça avec les oliviers d'Andalousie... Et puis faut avoir les moyens, comment est-ce qu'ils voyagent ? Quelle organisation ! et ça a dépeuplé des champs entiers en Andalousie.
Mais pour rester dans le sujet des Caroubiers, Tragus j'élimine les photos qui ne correspondent pas, j'avais oublié toute l'histoire attachée à cet arbre. Vu en 2011 et désigné par le guide comme étant un caroubier, il avait fait l'objet de quantités de discussions sur un forum de botanique et d'une demande par mail auprès du botaniste du Parc du Rayol. Beaucoup de propositions contradictoires mais personne n-avait pu se mettre d'accord. J'ouvre un sujet sur lui et qui sait peut-être qu'avec les fous on trouvera enfin son nom...
Mais pour rester dans le sujet des Caroubiers, Tragus j'élimine les photos qui ne correspondent pas, j'avais oublié toute l'histoire attachée à cet arbre. Vu en 2011 et désigné par le guide comme étant un caroubier, il avait fait l'objet de quantités de discussions sur un forum de botanique et d'une demande par mail auprès du botaniste du Parc du Rayol. Beaucoup de propositions contradictoires mais personne n-avait pu se mettre d'accord. J'ouvre un sujet sur lui et qui sait peut-être qu'avec les fous on trouvera enfin son nom...

claire- Messages : 8619
Date d'inscription : 26/02/2013
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25056
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Je suis ravie de voir enfin à quoi ressemble la floraison du caroubier ! Je passerai demain voir si le caroubier de mon quartier est aussi en fleur, ce n'est pas fréquent une floraison en cette saison 

claire- Messages : 8619
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
je découvre aussi !! très atypique pour cette famille... ça évoque plus des mimosacées que les fabacées de nos contrées
neira- Magic'B
- Messages : 42965
Date d'inscription : 16/10/2010
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Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
J'ai eu l'occasion d'en croiser assez souvent en Andalousie.
ça reste de très jolies arbres malgré l'absence de floraison significativement visible.
Des caroubiers en milieu urbain:

En milieu naturel:

Des très grands:


Comme vous le voyez, ça devient de vrais très gros arbres à terme, donc à éviter dans les petits espaces!
ça reste de très jolies arbres malgré l'absence de floraison significativement visible.
Des caroubiers en milieu urbain:

En milieu naturel:

Des très grands:


Comme vous le voyez, ça devient de vrais très gros arbres à terme, donc à éviter dans les petits espaces!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25056
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Très bel arbre en vieillissant !! A votre avis, quelle température minimale pourrait-il supporter ?

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ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 12230
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Humeur : Pimprenelle
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Il y en avais un gros à la campagne chez mes parents, il avait gelé lors de la vague de froid de la fin des années 80 (il avait fait -15 et les oliviers aussi avaient gelé!) et était reparti de souche.
Par la suite il a eu les feuilles un peu roussies en 2012 (avec un -8°C). Depuis il a été arraché pour une rénovation de bâtiment
Par la suite il a eu les feuilles un peu roussies en 2012 (avec un -8°C). Depuis il a été arraché pour une rénovation de bâtiment

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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25056
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Humeur : A l'ouest
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Ah oui, quand même !!
Les -8°C sont donc supportés par des arbres déjà âgés.

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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 12230
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Région : 07 - Cévennes méridionales
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Humeur : Pimprenelle
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Bonjour
Extra ! ceux d'Alicante et ceux d'Andalousie !
Un vieillard plus petit en Sicile:


Extra ! ceux d'Alicante et ceux d'Andalousie !
Un vieillard plus petit en Sicile:


KAWAN- Messages : 3290
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Un vrai survivant!

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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Impressionnant le caroubier sicilien !
J'en ai plusieurs dans mon jardin, dont deux gros. Il faut que je vous fasse des photos !
Ici c'est un arbre très commun, et qui l'était encore plus dans le passé, quand on s'intéressait davantage à la récolte des caroubes.
J'en ai plusieurs dans mon jardin, dont deux gros. Il faut que je vous fasse des photos !
Ici c'est un arbre très commun, et qui l'était encore plus dans le passé, quand on s'intéressait davantage à la récolte des caroubes.
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Il ne semble jamais finir de nous fasciner ce bel arbre qui semble sorti de la nuit des temps ! Il me plaît particulièrement quand on le rencontre dans son milieu naturel. Dans les jardins c'est plus rare, et si le mien était suffisamment grand et que j'avais plein d'années devant moi j'en aurais bien planté un
Ana j'ai hâte de voir les tiens !
J'ai de la chance d'en avoir un dans mon quartier, il est le but de ma promenade avec le chien



Ana j'ai hâte de voir les tiens !
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claire- Messages : 8619
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Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Effectivement quand je dis "jardin" je devrais dire "terrain", ces arbres sont là depuis très longtemps, et dans des zones un peu sauvages du jardin.
Analluba- Messages : 1182
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier

neira- Magic'B
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Baobab- Messages : 2814
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Re: Ceratonia siliqua - caroubier
Très belle jeune plante en pleine santé, bravo !
KAWAN- Messages : 3290
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
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