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Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: arbres arbustes & arbrisseaux :: Camellia
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Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Perle Sam 27 Fév 2016 - 21:55
Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Famille : Theaceae
Identification :
Il s'agit d'une bouture d'un Camellia admiré dans un jardin; la personne qui le taillait m'en a donné une branche.
Il n'est pas bien grand mais m'offre une fleur pour la seconde année consécutive.
Après consultation du site Camellias.pics, je trouve qu'il ressemble à Camellia 'Punctata Boutourlin': qu'en pensez-vous?
Famille : Theaceae
Identification :
Il s'agit d'une bouture d'un Camellia admiré dans un jardin; la personne qui le taillait m'en a donné une branche.
Il n'est pas bien grand mais m'offre une fleur pour la seconde année consécutive.
Après consultation du site Camellias.pics, je trouve qu'il ressemble à Camellia 'Punctata Boutourlin': qu'en pensez-vous?
Perle- Messages : 459
Date d'inscription : 27/09/2015
Région : Gujan-Mestras - 33
Activités : /chant choral, jardinage, lecture
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
medoc33 Sam 27 Fév 2016 - 22:51
Bonsoir, Perle
Oui, je suis de ton avis! le C. japonica punctata Boutourlin
Bonne soirée : robert
Oui, je suis de ton avis! le C. japonica punctata Boutourlin
Bonne soirée : robert
medoc33- Messages : 3015
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Perle Sam 27 Fév 2016 - 22:54
Merci Robert! 
Bonne suite de soirée.
Bonne suite de soirée.
Perle- Messages : 459
Date d'inscription : 27/09/2015
Région : Gujan-Mestras - 33
Activités : /chant choral, jardinage, lecture
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
neira Dim 28 Fév 2016 - 8:21
Bonjour à tous deux
quelle chance Perle , c'est une beauté !!
Robert , si tu es sûr de l'identité , on peut changer le titre ??
quelle chance Perle , c'est une beauté !!
Robert , si tu es sûr de l'identité , on peut changer le titre ??
neira- Magic'B
- Messages : 46173
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
medoc33 Dim 28 Fév 2016 - 11:52
Bonjour,
Oui, Neira personnellement je pense que c'est ça! j'ai vérifié et c'est le seul que j'ai vu qui corresponde totalement!
si je suis toujours prudent avant d'affirmer une chose sur une identification, c'est que, si la forme et les proportions sont à peu près respectées, les photos ne permettent pas de voir la dimension réelle des fleurs et des feuilles, le port du Camellia, choses qui sont quelquefois nécessaires à l'identification.
Punctata Boutourlin a des fleurs moyennes, soit de 8 à 10 cm de diamètre: si c'est à peu près ça, .. alors c'est lui!
A+: robert
Oui, Neira personnellement je pense que c'est ça! j'ai vérifié et c'est le seul que j'ai vu qui corresponde totalement!
si je suis toujours prudent avant d'affirmer une chose sur une identification, c'est que, si la forme et les proportions sont à peu près respectées, les photos ne permettent pas de voir la dimension réelle des fleurs et des feuilles, le port du Camellia, choses qui sont quelquefois nécessaires à l'identification.
Punctata Boutourlin a des fleurs moyennes, soit de 8 à 10 cm de diamètre: si c'est à peu près ça, .. alors c'est lui!
A+: robert
medoc33- Messages : 3015
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Perle Dim 28 Fév 2016 - 12:50
Bonjour
Je viens d'aller mesurer: le diamètre de la fleur est de 8 centimètres.
Je viens d'aller mesurer: le diamètre de la fleur est de 8 centimètres.
Perle- Messages : 459
Date d'inscription : 27/09/2015
Région : Gujan-Mestras - 33
Activités : /chant choral, jardinage, lecture
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
montroulez Dim 28 Fév 2016 - 18:32
Bonjour,
Je ne voudrai pas jouer aux rabats joie,
Mais il ressemble aussi comme 2 gouttes d'eau à 'Marguerite Gouillon'!
Yvon
Je ne voudrai pas jouer aux rabats joie,
Mais il ressemble aussi comme 2 gouttes d'eau à 'Marguerite Gouillon'!
Yvon
Dernière édition par montroulez le Dim 28 Fév 2016 - 18:44, édité 1 fois
montroulez- Messages : 545
Date d'inscription : 22/10/2012
Région : Morlaix (Montroulez) Nord Finistère
Activités : Retraité ; jardinage, voyages
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
neira Dim 28 Fév 2016 - 18:37
Bonsoir Yvon
est-ce qu'il y a un moyen de les différencier ?
est-ce qu'il y a un moyen de les différencier ?
neira- Magic'B
- Messages : 46173
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Perle Dim 28 Fév 2016 - 18:38
En effet!
On tire le nom à pile ou face?
On tire le nom à pile ou face?
Perle- Messages : 459
Date d'inscription : 27/09/2015
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Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
montroulez Dim 28 Fév 2016 - 18:53
Bonsoir perle et neira,
Je n'ai pas la réponse malheureusement!
Le Marguerite Gouillon de http://www.camellias.pics/ est encore plus ressemblant que le mien.
Avec le temps peut être que l'identification sera plus facile, car 'Marguerite Gouillon' peut muter et, sur le même plant, il y a 2 couleurs de fleurs:
Yvon
Je n'ai pas la réponse malheureusement!
Le Marguerite Gouillon de http://www.camellias.pics/ est encore plus ressemblant que le mien.
Avec le temps peut être que l'identification sera plus facile, car 'Marguerite Gouillon' peut muter et, sur le même plant, il y a 2 couleurs de fleurs:
Yvon
montroulez- Messages : 545
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Activités : Retraité ; jardinage, voyages
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Perle Dim 28 Fév 2016 - 18:59
Merci pour ton aide, Yvon.
Est-ce que la forme des feuilles peut aider à l'identification?
Mon Camellia est encore tout petit, ce n'est pas son allure générale qui pourra aider.
Ou alors il faudrait que j'obtienne une photo du pied dont provient ma bouture.
Est-ce que la forme des feuilles peut aider à l'identification?
Mon Camellia est encore tout petit, ce n'est pas son allure générale qui pourra aider.
Ou alors il faudrait que j'obtienne une photo du pied dont provient ma bouture.
Perle- Messages : 459
Date d'inscription : 27/09/2015
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Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
neira Dim 28 Fév 2016 - 19:36
ces camellias me surprendront toujours , deux fleurs différentes sur le même plant
neira- Magic'B
- Messages : 46173
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Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
pamina Dim 28 Fév 2016 - 20:44
Je vais mettre mon grain de sel. 
Attention, c'est puissant : sauf erreur de paralaxe sur la photo, celui de Yvon semble avoir 7 cm de diamètre et pas 8.
Quoi, ça vous aide pas...
Attention, c'est puissant : sauf erreur de paralaxe sur la photo, celui de Yvon semble avoir 7 cm de diamètre et pas 8.
Quoi, ça vous aide pas...
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12308
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Perle- Messages : 459
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Région : Gujan-Mestras - 33
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Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
medoc33 Lun 29 Fév 2016 - 0:07
Bonsoir,
Effectivement les 2 Camellias japonica punctata Boutourlin et Marguerite Gouillon sont très proches et c'est aléatoire de diagnostiquer efficacement à partir d'une photo! selon l'éclairage, la couleur est différente!
Le diamètre de la fleur est quasi identique, d'autant que dans les nomenclatures, les diamètres affichés pour qualifier une grandeur de fleur sont une moyenne ; en effet sur une même plante, il y a des fleurs plus ou moins grandes!
Néanmoins, je pense qu'il y a une solution pour faire un bon diagnostic, mais là, c'est Perle qui devra se mouiller!
En effet, au niveau de la nomenclature, les 2 Camellias sont décrits de façon différente au niveau de leur couleur de fond! (pour le reste, c'est kif kif!)
- punctata Boutourlin est décrit blanc strié de rose (c'est comme ça que moi, je vois celui de Perle sur le photo)
-Marguerite Gouillon est décrit rose strié de rouge (c'est comme ça que je vois celui d'Yvon)
Donc, pour s'affranchir de la photo, il suffit que Perle précise si la couleur de fond est blanche ou rose (à moins qu'elle nous invite tous à Gujan pour qu'on constate nous mêmes!!
Si c'est du blanc ,ivoire ou crème ce devrait être le premier, si c'est un fond rose, ce devrait être le second!
Allez, bonne nuit!
Robert
Effectivement les 2 Camellias japonica punctata Boutourlin et Marguerite Gouillon sont très proches et c'est aléatoire de diagnostiquer efficacement à partir d'une photo! selon l'éclairage, la couleur est différente!
Le diamètre de la fleur est quasi identique, d'autant que dans les nomenclatures, les diamètres affichés pour qualifier une grandeur de fleur sont une moyenne ; en effet sur une même plante, il y a des fleurs plus ou moins grandes!
Néanmoins, je pense qu'il y a une solution pour faire un bon diagnostic, mais là, c'est Perle qui devra se mouiller!
En effet, au niveau de la nomenclature, les 2 Camellias sont décrits de façon différente au niveau de leur couleur de fond! (pour le reste, c'est kif kif!)
- punctata Boutourlin est décrit blanc strié de rose (c'est comme ça que moi, je vois celui de Perle sur le photo)
-Marguerite Gouillon est décrit rose strié de rouge (c'est comme ça que je vois celui d'Yvon)
Donc, pour s'affranchir de la photo, il suffit que Perle précise si la couleur de fond est blanche ou rose (à moins qu'elle nous invite tous à Gujan pour qu'on constate nous mêmes!!
Si c'est du blanc ,ivoire ou crème ce devrait être le premier, si c'est un fond rose, ce devrait être le second!
Allez, bonne nuit!
Robert
medoc33- Messages : 3015
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
medoc33 Lun 29 Fév 2016 - 12:38
Bonjour,
Je viens de consulter les enregistrements sur le registre de l'International Camellia Society et ça confirme bien ce que j'avais dit dans le précédent post:
- punctata Boutourlin est bien enregistré et décrit blanc et tacheté de rose
- Marguerite Gouillon est enregistré sous 2 formes:
1 : Marguerite gouillon : rose pale tacheté de rouge
2: Marguerite Gouillon rose : rose tacheté de rouge
Pour ce qui est de la forme et la taille de la fleur: ils sont décrits pareils!
Bonne journée : robert
Je viens de consulter les enregistrements sur le registre de l'International Camellia Society et ça confirme bien ce que j'avais dit dans le précédent post:
- punctata Boutourlin est bien enregistré et décrit blanc et tacheté de rose
- Marguerite Gouillon est enregistré sous 2 formes:
1 : Marguerite gouillon : rose pale tacheté de rouge
2: Marguerite Gouillon rose : rose tacheté de rouge
Pour ce qui est de la forme et la taille de la fleur: ils sont décrits pareils!
Bonne journée : robert
medoc33- Messages : 3015
Date d'inscription : 15/04/2014
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Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
Perle Lun 29 Fév 2016 - 12:55
Bonjour
La couleur de fond est le blanc....c'est ce que j'avais indiqué lors de ma recherche sur camellia.pics et qui m'avait fait déboucher sur le nom de 'Punctata Boutourlin'.
Quant à venir à Gujan pour vérifier, je n'y vois aucun inconvénient....sauf que la fleur présentée était unique et est maintenant fanée.
Encore un grand merci pour vos lumières, Robert et Yvon.
La couleur de fond est le blanc....c'est ce que j'avais indiqué lors de ma recherche sur camellia.pics et qui m'avait fait déboucher sur le nom de 'Punctata Boutourlin'.
Quant à venir à Gujan pour vérifier, je n'y vois aucun inconvénient....sauf que la fleur présentée était unique et est maintenant fanée.
Encore un grand merci pour vos lumières, Robert et Yvon.
Perle- Messages : 459
Date d'inscription : 27/09/2015
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Re: Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)
neira Lun 29 Fév 2016 - 13:16
alors , finalement: fond blanc , c'est donc très probablement 'Boutourlin'
neira- Magic'B
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