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Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)

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Message  Perle Sam 27 Fév 2016 - 21:55

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?)

Famille : Theaceae



Identification :

Il s'agit d'une bouture d'un Camellia admiré dans un jardin; la personne qui le taillait m'en a donné une branche.
Il n'est pas bien grand mais m'offre une fleur pour la seconde année consécutive.

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 848165CamelliaMmeLuxeyidentifierIMGP3818

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 184460CamelliaMmeLuxeyidentifierIMGP3817

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 557323CamelliaMmeLuxeyidentifierIMGP3815

Après consultation du site Camellias.pics, je trouve qu'il ressemble à Camellia 'Punctata Boutourlin': qu'en pensez-vous?
Perle
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Message  medoc33 Sam 27 Fév 2016 - 22:51

Bonsoir, Perle

Oui, je suis de ton avis! le C. japonica punctata Boutourlin

Bonne soirée : robert
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Message  Perle Sam 27 Fév 2016 - 22:54

Merci Robert! Very Happy

Bonne suite de soirée.
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Message  neira Dim 28 Fév 2016 - 8:21

Bonjour à tous deux
quelle chance Perle , c'est une beauté !!
Robert , si tu es sûr de l'identité , on peut changer le titre ??
neira
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Message  medoc33 Dim 28 Fév 2016 - 11:52

Bonjour,

Oui, Neira personnellement je pense que c'est ça! j'ai vérifié et c'est le seul que j'ai vu qui corresponde totalement!
si je suis toujours prudent avant d'affirmer une chose sur une identification, c'est que, si la forme et les proportions sont à peu près respectées, les photos ne permettent pas de voir la dimension réelle des fleurs et des feuilles, le port du Camellia,  choses qui sont quelquefois nécessaires à l'identification.

Punctata Boutourlin a des fleurs moyennes, soit de 8 à 10 cm de diamètre: si c'est à peu près ça, .. alors c'est lui! Very Happy

A+: robert
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Message  Perle Dim 28 Fév 2016 - 12:50

Bonjour Very Happy

Je viens d'aller mesurer: le diamètre de la fleur est de 8 centimètres.
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Message  montroulez Dim 28 Fév 2016 - 18:32

Bonjour,
Je ne voudrai pas jouer aux rabats joie,
Mais il ressemble aussi comme 2 gouttes d'eau à 'Marguerite Gouillon'!

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) GBPIX_photo_323700



Yvon


Dernière édition par montroulez le Dim 28 Fév 2016 - 18:44, édité 1 fois
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Message  neira Dim 28 Fév 2016 - 18:37

Bonsoir Yvon
est-ce qu'il y a un moyen de les différencier ?
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Message  Perle Dim 28 Fév 2016 - 18:38

En effet!

On tire le nom à pile ou face? Laughing
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Message  montroulez Dim 28 Fév 2016 - 18:53

Bonsoir perle et neira,

Je n'ai pas la réponse malheureusement!

Le Marguerite Gouillon de http://www.camellias.pics/ est encore plus ressemblant que le mien.

Avec le temps peut être que l'identification sera plus facile, car 'Marguerite Gouillon' peut muter et, sur le même plant, il y a 2 couleurs de fleurs:

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) GBPIX_photo_331839

Yvon
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Message  Perle Dim 28 Fév 2016 - 18:59

Merci pour ton aide, Yvon.

Est-ce que la forme des feuilles peut aider à l'identification?
Mon Camellia est encore tout petit, ce n'est pas son allure générale qui pourra aider.
Ou alors il faudrait que j'obtienne une photo du pied dont provient ma bouture.

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Message  neira Dim 28 Fév 2016 - 19:36

ces camellias me surprendront toujours , deux fleurs différentes sur le même plant
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Message  pamina Dim 28 Fév 2016 - 20:44

Je vais mettre mon grain de sel. Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 355479

Attention, c'est puissant : sauf erreur de paralaxe sur la photo, celui de Yvon semble avoir 7 cm de diamètre et pas 8.

Quoi, ça vous aide pas...
Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 568652

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Message  Perle Dim 28 Fév 2016 - 20:49

Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 763795
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Message  medoc33 Lun 29 Fév 2016 - 0:07

Bonsoir,

Effectivement les 2 Camellias japonica punctata Boutourlin et Marguerite Gouillon sont très proches et c'est aléatoire de diagnostiquer efficacement à partir d'une photo! selon l'éclairage, la couleur est différente!
Le diamètre de la fleur est quasi identique, d'autant que dans les nomenclatures, les diamètres affichés pour qualifier une grandeur de fleur sont une moyenne ; en effet sur une même plante, il y a des fleurs plus ou moins grandes!

Néanmoins, je pense qu'il y a une solution pour faire un bon diagnostic, mais là, c'est Perle qui devra se mouiller! Very Happy

En effet, au niveau de la nomenclature, les 2 Camellias sont décrits de façon différente au niveau de leur couleur de fond! (pour le reste, c'est kif kif!)

- punctata Boutourlin est décrit blanc strié de rose (c'est comme ça que moi, je vois celui de Perle sur le photo)

-Marguerite Gouillon est décrit rose strié de rouge (c'est comme ça que je vois celui d'Yvon)

Donc, pour s'affranchir de la photo, il suffit que Perle précise si la couleur de fond est blanche ou rose (à moins qu'elle nous invite tous à Gujan pour qu'on constate nous mêmes!! Camellia japonica punctata 'Boutourlin' (?) 124991
Si c'est du blanc ,ivoire ou crème ce devrait être le premier, si c'est un fond rose, ce devrait être le second!

Allez, bonne nuit!

Robert
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Message  medoc33 Lun 29 Fév 2016 - 12:38

Bonjour,

Je viens de consulter les enregistrements sur le registre de l'International Camellia Society et ça confirme bien ce que j'avais dit dans le précédent post:

- punctata Boutourlin est bien enregistré et décrit blanc et tacheté de rose

- Marguerite Gouillon est enregistré sous 2 formes:
1 : Marguerite gouillon : rose pale tacheté de rouge
2: Marguerite Gouillon rose : rose tacheté de rouge

Pour ce qui est de la forme et la taille de la fleur: ils sont décrits pareils!

Bonne journée : robert

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Message  Perle Lun 29 Fév 2016 - 12:55

Bonjour Very Happy
La couleur de fond est le blanc....c'est ce que j'avais indiqué lors de ma recherche sur camellia.pics et qui m'avait fait déboucher sur le nom de 'Punctata Boutourlin'.

Quant à venir à Gujan pour vérifier, je n'y vois aucun inconvénient....sauf que la fleur présentée était unique et est maintenant fanée.

Encore un grand merci pour vos lumières, Robert et Yvon. Very Happy
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Message  neira Lun 29 Fév 2016 - 13:16

alors , finalement: fond blanc , c'est donc très probablement 'Boutourlin'
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