Re: Nelumbo et Nymphaea - espèces et conseils de culture

Chris31370 Dim 10 Mai 2015 - 14:19

Dommage que le GT moore ai besoin d'eau chaude mais bon, il est tellement beau que on lui pardonne

j'entend par eau chaude une température de 30 °C dés le démarrage; et ce jusqu'au moment de les sortir ! De plus j'ai lu quelque part que pour fleurir les nymphéas tropicaux avaient besoin d'une période de 3 semaines avec une température de plus de 26°C alors cela ne peu qu'être bénéfique !

J'ai perdu mon "ultraviolet", mon tubercule a pourris, il avait déja commencer à pourrir dans le bassin durant l'été...j'avais jamais vu sa encore, j'en reprendrais pas.

Le tubercule devait être vieux et le plant n'a pas eux les conditions requises pour faire un nouveau tubercule...
Je suis comme tout le monde j'aime a profiter de la floraison des nymphéas tropicaux quand j'en commande (ce que j'ai fait aussi dernièrement) mais je n'hésite pas tout de même a prévoir pour l'année prochaine en récupérant le tubercule ou en divisant les plants a leur arrivés... Ce que je n'avais pas fait avec le Nocturne Jennifer Rebecca et je l'ai perdu...
Le seul hic c'est qu'en dérangeant les racines des nymphéas la croissance est stoppées pour environ 3 semaines...

en effet les tubercules peuvent être conservé quasi au sec, j'ai testé avec mes bull's eye en trop, le principe du tubercule quoi

Oui c'est cela ! Certains n'humidifie même pas le sable pour conserver les tubercules en sachet au frais; et cela fonctionne a priori...

Chris31370 Lun 11 Mai 2015 - 19:18

Hypothèse :

Au fil de mes lectures j'ai appris qu'un fort éclairage entravait la formation de feuilles flottantes en ce qui concerne les jeunes plants issus de semis... En effet a l'état naturel les graines tombent au pied de la plante mère; et de ce fait la germination se fait sous l'ombrage des feuilles...

Peut être en est il de même des tubercules, et le fait qu'il y a productions de feuilles aquatiques plutôt que des feuilles flottantes...

Conclusion; faire germer les tubercules dans un aquarium sans source lumineuse intense (soleil; lumière artificiel) dans un premier temps et une fois les premières feuilles flottantes; augmenter l'éclairage...

Chris31370 Sam 16 Mai 2015 - 12:10

Je vais recevoir trois variétés en provenance de Thaïlande, acheté sur un site Allemand, ils orneront le jardin hors bassin

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Daeng Siam

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King Bo

Malago

ptivince45 Sam 16 Mai 2015 - 13:10

jolis choix ! du coup j'ai remis mes GT moore dans un verre d'eau à l’intérieur et non plus en serre, et oh miracle, en deux jours il se sont reveillés... bounce

Chris31370 Dim 17 Mai 2015 - 11:01

ptivince45 a écrit: du coup j'ai remis mes GT moore dans un verre d'eau à l’intérieur et non plus en serre, et oh miracle, en deux jours il se sont reveillés

Qu'est ce qui a ton avis a déclenché le réveil ?

De mon côté ce qui pose problème ce n'est pas le réveil mais plutôt le manque de lumière... Je m'explique:
Une fois les plants en pots il faut leur assurer un maximum d'ensoleillement... Hors bien que dehors sur le balcon; la maison face au balcon fait que les nénu ne reçoivent qu'un peu de soleil (par beau temps); les plants ont des pétioles fins et très long; et des feuilles fines et tendres...
Je pense que la clé de la réussite est un bon ensoleillement dés la mis en pots... N'ayant pas de serre la seule solution pour moi est de déclencher le réveil plus tard en saison pour que cela coïncide avec le moment de les sortir au bassin; et de ce fait je gagnerai aussi en espace...

Dans de bonne conditions d'ensoleillement (7 a 8h) un plant dans une eau a 26°C fait sa première fleur a la quatrième semaines a partir de la plantation. (D'après le site Utopiaaquatic; images a l'appuis)

ptivince45 Dim 17 Mai 2015 - 11:58

Chris31370 a écrit:

Dans de bonne conditions d'ensoleillement (7 a 8h) un plant dans une eau a 26°C fait sa première fleur a la quatrième semaines a partir de la plantation. (D'après le site Utopiaaquatic; images a l'appuis)

A partir d'un tubercule mis en repos, c'est vrai, ils fleurissent très tôt et des fois font des premières fleurs ridiculement petites ! mais pour un plan mature hiverné à l'interieur, ce n'est pas du tout vrai, ils mettent ( curieusement) bien plus de temps a fleurir. Quand j'hivernais mon GT moore de la sorte, il était déjà énorme en juillet, mais en fleurs que en août soit 3 mois après sa sortie dehors.

Chris31370 Dim 17 Mai 2015 - 12:42

A partir d'un tubercule mis en repos, c'est vrai, ils fleurissent très tôt et des fois font des premières fleurs ridiculement petites !

Oui il s'agit bien d'un plant issus d'un tubercule après le repos hivernal vu la taille

pour un plan mature hiverné à l'intérieur, ce n'est pas du tout vrai, ils mettent ( curieusement) bien plus de temps a fleurir. Quand j'hivernais mon GT Moore de la sorte, il était déjà énorme en juillet, mais en fleurs que en août soit 3 mois après sa sortie dehors.

Curieux en effet; chez Cactus Esterel ils sont en semi végétation dans une eau entre 15 et 18°C et a priori pas de retard de floraison...
A quel température était il conservé !?

ptivince45 Dim 17 Mai 2015 - 13:38

pareil, température ambiante en intérieur donc 18°-19°. D'ailleurs, les plants hivernés en végétation se multiplient très peu, j'ai eu le même tubercule de GT moore pendant trois ans. Depuis que j'ai changé la méthode d'hivernage, j'en ai plus. Le GT moore reste rétif mais les autres se multiplient bien.

Chris31370 Dim 17 Mai 2015 - 17:42

température ambiante en intérieur donc 18°-19°

Température pas assez basse a mon avis... Il doit s'épuiser l'hiver car il reste en végétation...
Les vivipares aussi ont beaucoup de mal a faire des tubercules; le plus souvent il est nécessaire de faire des "clones" ou de s'efforcer a conserver le pied mère... Ce que j'aimerai arriver a faire l'hiver prochain...

Chris31370 Mar 19 Mai 2015 - 16:55

Salut ptivince !

Au fil de mes recherches il s'avère en effet que les hybrides modernes de nénuphars tropicaux sont assez réticent a faire un tubercule...
Ce qui explique peut être que le "G.T.Moore" soit ci difficile a multiplier... ^
Malgré tout si tu arrives a le conserver et a le faire fleurir (même tard) c'est déjà pas mal !

Je viens de recevoir mes trois nénuphars tropicaux (seerosenfarm) et je suis assez surpris par la force des plants bien que moyens; et par la présence de boutons floraux ! Mais comment font ils pour avoir des plants adultes en bouton a cet époque de l'année ?

Ah a propos ! En remontant le post je me suis rendu compte que tu avais une certaine expérience des nymphéas tropicaux vivipares; j'en ai quelques un ici...Crois tu que je peu déjà les mettre au bassin dehors ou doit je encore attendre ?

ptivince45 Mar 19 Mai 2015 - 18:24

bah je sors mes nymphaea vivipares dès la mi avril, cette année n'a pas fait exception. Mes "laura frase", "panama pacific" sont dehors. J'ai même mis dehors mon "GT moore" et des "bull'eyes". dans un contenant se rechauffant vite, sa marche bien de les forcés à l'exterieur, et puis c'est moins pénible. Vu ton climat ou il fait 2° de plus que chez moi, de nuit comme de jours, tu peux mettre tout tes nymphaea à l’extérieur dans des petit contenant dès mi ou fin avril. Chez moi, sa a toujours bien fonctionné depuis 2012, sauf en 2013, a cause d'un mois de mai historiquement frais. Mes "panama pacific avaient stagné mais mon GT moore étaient entré en repos, car trop froid. La technique est sans risque avec les vivipare par contre.

Chris31370 Mar 19 Mai 2015 - 19:06

Merci ptivince

Pour tout te dire il a fait extraordinairement chaud et soleil hier...et aujourd'hui pluie et chute des températures...

Hier j'ai rempli d'eau une poubelle de chantier noire de 80 cm de diamètre ( plus large que profond) et aujourd'hui l'eau est horriblement froide...Par contre dans mon bassin l'eau semble un peu plus chaude (il est couvert) je dois avoir environ 17-18°C au fond (a 40 cm de profondeur) alors je pense les mettre dedans plutôt que dans ce bac noir car l'eau y est aussi froide que les 15°C qu'il fait dehors aujourd'hui Nelumbo et Nymphaea - espèces et conseils de culture - Page 6 397161

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Je vais tenter donc d'y mettre les nénu que je viens de recevoir; ils sont vivipares (j'ai fait des photos des plants reçus) et je vais sortir aussi ceux que j'ai ici dans un aquarium non chauffé...
Les vivipares me plaisent bien car plus précoces a priori en terme de floraison et moins frileux... Les autres si j'ai bien compris demandent au moins 30°C et du coup sont sortis plus tard et donc, fleurissent plus tard du coup...

Le seul hic c'est que tout comme le G.TMoore les vivipares sont réticent a faire des tubercules; il faut essayer de conserver le pied mère ou de faire des propagules...Y arrives tu ?

ptivince45 Mar 19 Mai 2015 - 20:44

moi j'arrive a conserver les pieds mères, mais il m'arrive d'avoir des tubercules qui pourrissent, alors que cela n'est jamais arrivé avec un "GT moore" ou un " bull's eye". Mes tubercules de "tina" sont impect, par contre j'ai galérer avec les" panamas pacific" et c'est pas la première fois. Mais comme les vieux tubercules sont capables de reproduire des plantes une seconde fois apparemment, y'a toujours des chance de pouvoir s'en sortir, les vieux tubercules formés ne semblent pas pourrir curieusement. J'ai un "tina" qui a produit un vrai tubercule, mais il est resté dans un petit pot dans le bassin à l'ombre des lotus, ses mauvaises conditions on du aider !J'avais une année eu le même résultat avec un "panama pacific".

Chris31370 Jeu 21 Mai 2015 - 19:39

ptivince45 a écrit: J'ai un "tina" qui a produit un vrai tubercule, mais il est resté dans un petit pot dans le bassin à l'ombre des lotus, ses mauvaises conditions on du aider !J'avais une année eu le même résultat avec un "panama pacific".

En petit pot l'engrais s'épuise plus rapidement; le nymphéa stress; le froid d'automne...Tout cela a du contribuer a la formation d'un tubercule !

J'ai remplacé la bâche qui couvrait mon bassin par du plastique a bulles... Les quelques plants qui y sont on quelques feuilles jaunes mais c'est je pense normal; dans mes lectures il est dit qu'il est fréquent qu'un plant de nénuphar tropical perde une partie de ses feuilles lorsqu'il passe de la maison a l'extérieur...

As tu une photo de ton system bac en zinc avec plastique a bulles ? Ton bac est il complètement rempli d'eau ?

ptivince45 Jeu 21 Mai 2015 - 20:37

mon bac est rempli, mais je lasse 8/ 10 cm libre d'air entre le plastique a bulle que j'épingle sur les rebord du bac et a surface de l'eau.

Les voici la semaine dernière. Mis dehors en mi-avril, et en effet ils ont perdu les feuilles fait à l'interieur, il ne reste que celle faite à l’extérieur.

Les voici la semaine dernière, avec le rayonnement l'eau chauffe bien, ils poussent très vite à partir de la mi mai.
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Chris31370 Sam 23 Mai 2015 - 7:31

J'ai rempli une poubelle de chantier d'eau et j'ai couvert celle ci d'un plastique a bulles cette semaine...Effectivement bien que le soleil fut peu présent l'eau est incroyablement chaude... J'ai essayé avec une version différente; un seau noir rempli d'eau dans une poubelle de chantier vide; couverte par le plastique a bulles... Cela chauffe tout aussi bien !

ptivince je vois sur ta photo qu'il y a plusieurs pots dans ta bassine; les feuilles ne s'emmêlent pas ? Comment gères tu cela ?

Pratiquement tout mes plants sont dehors; sauf les nocturnes...

cortejuan Sam 23 Mai 2015 - 18:48

Bonjour,

j'ai tenté depuis quatre ans le lotus avec une variété de la Tour Marliac de faible expansion (variété chinoise sans doute). J'ai bien du mal de le maintenir. Il me fait une ou deux fleurs chaque années mais reste un peu chétif.

voici une photo de la fleur prise en 2012.

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cordialement

Chris31370 Sam 23 Mai 2015 - 19:06

Bonsoir cortejuan ;

Il me faut quelques infos concernant ton Lotus... Quel est la dimension du pot ou contenant; est ce que la souche a été divisée depuis 4 ans; et que met tu comme engrais au printemps ?

cortejuan Dim 24 Mai 2015 - 11:06

Bonjour,

c'est une conteneur spécifique de latour Marliac (20 litres diamèetre 44cm):

http://latour-marliac.com//index.php?idfamille=8&idlangue=0&PHPSESSID=e01fc206aed9eac6d1e7a079d3a6f160

Il n'a jamais été divisé et je n'ai pas mis d'engrais depuis la plantation. Lors de celle-ci j'ai mis des boules d'osmocote vendues par Latour M.

Il faudrait que je m'en occupe cette année. Une partie vient d'être déracinée par les poissons. je vais tenter mon étang.

Cordialement

Chris31370 Dim 24 Mai 2015 - 12:45

Depuis ce temps le rhizome s'est beaucoup développé et il manque de place... Il est trop tard pour le diviser; peut être tenter un transfert dans un bac plus large mais l'opération en période de croissance est très délicate car les rhizomes sont TRES FRAGILE...
Les lotus ont besoin de beaucoup d'engrais tout les ans...a raison de 9 dés d'osmocotte par pot...

Il n'est pas conseillé de le mettre dans un bassin a poissons ou un étang; les jeunes pousses sont très appréciées des poissons et le substrat est fortement chargé d'engrais ce qui constitue une source de pollution...

Un bac noir sans trous plus large que profond suffit au Lotus; l'eau doit chauffer pour amorcer la croissance dés Avril...Si tu souhaite malgré tout le mettre dans ton étang; pose le bac a fleure d'eau afin que l'eau de l'étang et l'eau du bac ne se mélange pas...

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Ce Lotus double chinois est dans un simple pot en terre cuite rond; le trou au fond a été bouché...

Chris31370 Dim 24 Mai 2015 - 16:30

Pour le moment les nymphéas tropicaux semblent bien se porter dehors dans leur bassines...L'eau chauffe bien et cela doit compenser la fraicheur de la nuit... Ils profitent du soleil aujourd'hui...

Ptivince j'ai encore une question qui me viens a l'esprit; quand tu dis que tu "forces" tes nénuphars tropicaux a l'extérieur dés mi Avril; c'est a partir de bulbes (tubercules) ou ce sont des plants que tu as gardé a 15-18°C en aquarium ?

Voici une photo des plants reçu la semaine dernière:

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Ils sont dans une bassine dehors; couvert d'un plastique a bulles

ptivince45 Dim 24 Mai 2015 - 16:34

Chris31370 a écrit:

Ptivince j'ai encore une question qui me viens a l'esprit; quand tu dis que tu "forces" tes nénuphars tropicaux a l'extérieur dés mi Avril; c'est a partir de bulbes (tubercules) ou ce sont des plants que tu as gardé a 15-18°C en aquarium ?

Les deux, j'ai des plants forcés en aquarium et d'autre à partir de tubercules qui se sont remis en végétation en intérieur, qui sont planté dehors pour se développer.

cortejuan Dim 24 Mai 2015 - 18:37

Bonsoir,

voilà un joli nénuphar pour petits bassins, la première fleur de l'année:

Nymphaea 'Comanche' (Latour-Marliac, 1908)

feuilles de 14 à 20 cm et fleurs de 12 cm.

"Fleur grande, ocre jaune cuivré, réticulé et veiné de rouge foncé; étamines orange; feuilles vert olive tatouées de brun."

Nelumbo et Nymphaea - espèces et conseils de culture - Page 6 P1030221

(edition du message le 07/06/15):un autre plan avec une fleur bien ouverte :

Nelumbo et Nymphaea - espèces et conseils de culture - Page 6 P1030415

cordialement

Chris31370 Lun 25 Mai 2015 - 17:47

Joli nénu en effet !

Chris31370 Mar 26 Mai 2015 - 17:41

Nous ne sommes décidément pas gâté car la chaleur tarde; et le soleil est souvent absent...Néanmoins les quelques rayons de soleil suffisent a réchauffer l'eau de mes bacs qui abritent les nénuphars tropicaux...

J'avais un peu trop d'eau; celle ci était tiède en surface mais beaucoup plus fraiche au fond...Du coup j'ai laissé environ 10 cm d'eau au dessus des pots...

Le plastique a bulles permet a l'eau de bien chauffer (effet de serre) par contre je pense que cela réduit pas mal l'ensoleillement... Je teste avec un voile d'hivernage pour voir si cela a une incidence sur la température...

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