Bananes en France métropolitaine

cortejuan Mar 15 Aoû 2023 - 9:46

Bonjour,

ne me jetez pas de pierres mais j'ai une question un peu folle...

Est-ce qu'un fou a déjà tenté d'obtenir des bananes en France hexagonale ?

J'avais vu, il y a quelques années un américain vivant dans une zone très froide, exhiber chaque année une magnifique allée de basjoos. Il expliquait sa technique simpliste : tous les ans, il arrachait ses bananiers en novembre, les coupait à un mètre environ, les stockait sous sa maison, bien emballés. Au printemps, après les dernières gelées, il replantait tout et obtenait une magnifique bananeraie.

D'où ma question, on achète un cavendish (par exemple), on le plante en pleine terre en avril ou mai, on le nourrit bien (eau et compost. Comme ça pousse supervite, il est en capacité de fleurir dans l'été, comme le basjoo. On obtient un régime que l'on récolte. En novembre, on arrache la souche que l'on protège dans un cellier, une cave, bref, un endroit frais et légèrement humide.

Au printemps, rebelote...

J'avais tenté plusieurs types de bananiers dont le balbisiana, mais en conteneur, il a bien poussé mais n'a jamais fleuri.

Mon sentiment est qu'il y a un os dans ma suggestion, ça aurait sans doute déjà été tenté. Les bananiers ne sont pas des dalhias.

Mais qui sait ?

KAWAN Mar 15 Aoû 2023 - 13:53

Pourquoi pas ? c'est à tenter.
Par ici les Musa basjoo ne fleurissent pas sur la tige de l'année, mais il est possible que d'autres espèces ou variétés y arrivent.

PierredeSFA Mar 15 Aoû 2023 - 18:16

Certains bananiers à fruits supportent de petites gelées et viennent à fruit en 2-3 ans près de la Méditerranée. Je n'en cultive plus car quelque chose ne leur plaît pas dans ma terre même très amendée de terreau ou compost et arrosage bien-sûr, Basjoo ou plus exotique ils périclitent en quelques mois.
J'ai l'impression que le système de Corte pourrait marcher.

cortejuan Mar 15 Aoû 2023 - 19:16

Je viens de faire un tour à la maison du bananier. Ils vendent un bananier rustique qui fournit des bananes :

https://www.lamaisondubananier.com/272-bananiers-musacees

Il s'agit du dajiao qui donne de petites bananes.

Ça vaut le coup de tenter, les basjoos chez moi fructifient sans trop de problème (deux fleurs cette année)

edit : en regardant plus précisément, l'amélioration du djiao appelé "Himalayan fruit" semble encore plus rustique, ayant supporté un -7 gelé jusqu'à la base et reparti comme un basjoo.

C'est tellement tentant que je viens de casser ma tirelire..

Gaëtan Mar 15 Aoû 2023 - 19:18

Mon sentiment est qu'il y a un os dans ma suggestion, ça aurait sans doute déjà été tenté. Les bananiers ne sont pas des dalhias.

C'est surement qu'une souche d'un bananier est autrement plus lourde et encombrante, et donc probablement difficile à déterrer / manutentionner, qu'un Dahlia...

cortejuan Mar 15 Aoû 2023 - 19:22

ah oui, le gars de la vidéo avait l'air d'être bien costaud et très motivé..

Jadero07 Mar 15 Aoû 2023 - 21:54

Bonsoir,
A part le littoral méditerranéen cela me semble difficile pour le moment (a par sous serre un peu chauffée l’hiver) de cultiver des bananiers donnant des fruits comestibles en pleine terre. Le Musa basjoo donne parfois des fruits sans grand goût et plutôt secs. Il y a le site acclimatons qui relate différentes expériences entre autre avec les bananiers.
https://acclimatons.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=236&p=2055&hilit=Bananier#p2055

Sanfeliu Mar 15 Aoû 2023 - 23:40

Comme les autres intervenants, je doute que l'on puisse obtenir une fructification avec cette méthode
Mon expérience
J'ai une vieille souche de paradisiaca et un rejet prend 2 ou 3 ans avant de fleurir, le faux tronc doit faire au moins 2 mètres de haut.
De plus cette floraison intervient à tout moment de l'année et il s'écoule 7 ou 9 mois entre la floraison et la fructification
Ici fructification en octobre 2022
Maturation en juillet de cette année

Bananes en France métropolitaine 16921311

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Bananes en France métropolitaine 16921310

J'ai un autre musa vendu sous le nom de musa basjoo dajiao mais pas très sûr de la nomenclature, variété de basjoo ou hybride?
Il est solide comme un basjoo mais il fructifie très bien et plus rapidement que le paradisiaca donnant une grappe de nombreuses bananes plutôt bonnes sans pépins ni noyaux

Bananes en France métropolitaine 16921313

Celui-ci me paraît un bon candidat

KAWAN Mer 16 Aoû 2023 - 8:18

Cortejuan, le mieux serait que tu fasses une serre comme tu l'as déjà fait, mais plus haute, et là pas besoin de manutention pour ton Musa 'Himalayan Fruit' en pleine terre. Une serre adossée à un mur serait le top.

cortejuan Mer 16 Aoû 2023 - 8:52

pour répondre à vos remarques,

j'ai des basjoos depuis une trentaine d'années, ils fructifient presque chaque année et donnent de petites bananes quasiment sans pulpe (mais qui sentent bon la banane). J'ai offert à pas mal de gens du coin des sujets qui poussent très bien, font de belles touffes et pour plusieurs, fructifient sans problème. Donc le coin semble leur convenir.

La question est : l'himlayan sera-t-il capable de faire son cycle complet avant les gelées ? C'est effectivement pas sûr. Dans un premier temps, je vais le maintenir en serre froide tout l'hiver et le planter en mai. On verra.

Ce qui est vrai c'est que l'emplacement est primordial. j'ai tenté plusieurs endroits pour mon basjoo. Un seul l'a vu proliférer.

S'il se développe comme le basjoo, je vais arracher ces derniers, amender le sol puis y placer mon nouvel arrivant.

En hiver, je coupe les basjoos à un mètre environ, je couvre de plusieurs couches de bâche plastique (du plus bel effet mais tant pis) et quand je débâche en avril-mai, les stipes (qui contiennent déjà la future fleur) ne sont jamais gelés. Donc je vais reprendre le processus pour le himalayan. On verra bien si ça joue.

Qui ne tente rien n'a rien Very Happy

cortejuan Mer 10 Avr 2024 - 20:28

Une nouvelle question,

continuant mon exploration musaesque, je viens de tomber sur des fous ayant planté des dwarf orinoco. J'ai possédé dans le temps, en conteneur un orinoco classique. Il a périclité doucement.

Possédant donc une serre je me demande si un dwarf orinoco (2 m de hauteur) ne serait pas une expérience à tenter.

Qu'en pensez-vous ?

Ma serre est maintenue à 8 degrés tout l'hiver ça devrait coller non ?

Cela dit j'avais pensé que des agrumes (un mandarinerid e chez Bachès et un clémentinier) se plairaient dans ma serre. J'ai tout juste, ils s'y plaisent tellement que je suis obligé de les tailler chaque année...

Ah, un détail, ils ne donnent aucun fruit, ben oui ils sont tellement contents qu'ils font du bois, du bois du bois.

je vais les arracher car ils me prennent de la place pour rien se ce n'est qu'ils sont en pleine santé...

LardyMum Mer 10 Avr 2024 - 23:06

Il leur manque les z'abeilles pour les butiner, non ?

PierredeSFA Jeu 11 Avr 2024 - 7:22

Effectivement dommage d'arracher des agrumes bien développés, je suppose que tu ouvres la serre à la belle saison pour les abeilles ? Mais s'ils ne fleurissent pas...tu devrais supprimer tout apport d'azote et leur créer une saison sèche hivernale, ça pourrait déclencher la floraison.

Bananier- Mon petit pépiniériste avait obtenu il y a 20 ans d'un voyageur, un plant d'un bananier devenant un peu moins grand que M.basjoo, aux feuilles complètement vertes bien résistantes au vent, produisant des fruits vers 2000m d'altitude dans l'Himalaya.
Ce bananier a résisté dans le 66 assez loin de la côte (20 km) à -7°C à -8°C sans protection en 2010 puis 2012, il fructifie chaque année (petites bananes de 125 grammes).
Il a pu, en s'associant avec un gros pépiniériste belge, obtenir une multiplication in vitro et une centaine de plants de hauteur totale 60/ 80 cm. Je viens d'en acquérir (18Euros) un qu'ils appellent :
Musa himlayensis "Speciosa".
Si ça intéresse : Wodan (c'est le prénom) Voet (c'est le nom), pépinière Speciosa-66370 Pezilla la Rivière- Tél 06 71 44 16 10.

cortejuan Ven 12 Avr 2024 - 19:54

Merci Pierre,

J’ai tenté de le contacter par message sur son site, mais ça plante. Je lui telephonerai.
Il semble que tous ces musa rustiques proviennent de la même région du Sikkim. D’où leur grande rusticité.

Sans doute le basjoo au départ vient du même coin.

Concernant mes agrumes, c’est vrai que c’est dur de les couper. Je vais encore tenter de les faire fructifier. En hiver pourtant il fait 8 degrés et le sol est plutôt très sec. Je pense que c’est plutôt un deficit de lumière. Mais je n’en suis pas sûr. Dans une autre serre plus froide (4 à 5 degrés en hiver) je stocke mes citronniers Meyer qui fleurissent abondamment et me fournissent mes citrons pour l’année. Donc ça reste un peu mysterieux ce refus de fleurir (malgré mes menaces verbales annuelles)

Dans la seconde serre plus froide, je vais y planter un orinoco nain. Ca sera un peu juste en hauteur mais on verra bien...

PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:29

Peut-être qu'un petit coup de "frais" vers + 2°C à 4°C et 8°C à 12°C dans la journée pendant 2 mois les stimulerait ?
Ici de la mi-décembre à mi-février ils ont souvent ces températures plus de rares gels légers (-1°C à -2°C) qui les mettent bien au repos, au printemps les températures et l'ensoleillement grimpent bien et "ils sentent" la différence.

cortejuan Mer 17 Avr 2024 - 9:50

Je pense que c'est ça le problème, mes citronniers sont en bac stockés en hiver à 4 degrés dans une serre. Ils fructifient très bien, mon clémentinier et mon mandarinier en pleine terre, sont dans une serre chauffée à 8 degrés (j'ai des passiflora edulis qui n'aiment pas les températures inférieures à 6 degrés) je pense que c'est trop pour les agrumes. Surtout que dans la journée, en plein hiver, il peut faire 15 degrés voire plus dans la journée.

Cela dit, mon pomelo chinois est en conteneur, avec les citronniers et il s'obstine à ne pas fleurir.

J'ai noté que le jour où je voudrai m'en débarrasser, il trouvera un jardin secourable...

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