Retour d'expérience, premières gelées sérieuses

cortejuan Mar 23 Jan 2024 - 13:53

Voilà un petit retour d'expérience sur la tenue de quelques plantes dans ma zone réputée zone 7-8

plusieurs nuits à -6, -7, pic à -8

- Palmiers en bac washi robusta et washi filiféra, protégés sommairement par une bâche plastique opaque : robusta, l'extrémité des palmes les plus hautes ont un peu roussi, filifera, nickel, aucun dégât; Attendre la reprise pour vérifier si les racines n'ont pas gelé
- Palmier chamaerops humilis origine Atlas, non protégé mais contre un mur aucun dégât apparent, attendre la reprise. En général c'est la lance qui gèle
- palmiers jubaea et brahea en pleine terre, cœur protégé par une poignée de paillettes de chanvre, aucun dégât
- yuccas rostratas, gloriosa, vert et variegata, aloifolia, pleine terre aucun dégât
- Agave américana vert et asperima, bac, bâche à mi période de gel, pas de dégât
- Agave celsii, pot, gelé (sous la bâche)
- bougainvillée, pleine terre gelée malgré la protection.
- Cordyline australis, attendre le printemps (les feuilles ont été regroupées) protection impossible car 2 mètres de haut voire plus.
- fatsia japonica, pleine terre non protégé intact malgré un feuillage pendant durant plusieurs jours;
- tétrapanax feuillage gelé dès le début de la période de froid et sans doute une partie du tronc. Repartira sans doute.
- musa basjoo, gelés car non protégés du tout. repartiront de la souche.

- Feijoa, (peu protégé) aucun dégât
- clémentinier pleine terre protégé + cordon 25W intact
- oranger en bac protégé + cordon 75 W les branches non protégées ont gelé le reste est intact
- grenadier wonderful, en pleine terre non protégé, les fines ramures me semble un peu sombre le reste est intact. Attendre le débourrage pour estimer s'il y a un peu de dégât
- citronnier yuzu, peu protégé (à mi période) intact
- oliviers en bac intacts
- eriobotrya var. tanaka (jeune) pleine terre (tronc protégé par gaine isolante) intact
-eriobotrya adulte, intact

Donc plutôt positif, attendre une possible deuxième vague et surtout les gelées tardives sur actinidia et autres.

Voilà mon premier retour

A suivre...

benji Mar 23 Jan 2024 - 14:13

c'est plutôt pas mal , dans 3 ou 4 les protections seront superflues chez toi , finalement tu as eu des pics de froids relativement fréquents il y a quelques années dans le Midi

tragus Mar 23 Jan 2024 - 18:54

Toujours intéressant ces retours!
Comme tu le dis, pour certaines en pot il faut attendre de voir si les racines n'ont pas gelé.
Et après ça, même pour les plantes en pleine terre, ce n'est parfois qu'au printemps que les dégâts apparaissent.. A suivre donc!

BUGADE Mar 23 Jan 2024 - 20:13

Très bonne idée ce sujet.
Chacun va pouvoir faire profiter aux autres de ses expérimentations toutes espèces confondues.

Vincent24 Mer 24 Jan 2024 - 8:41

Attends quelques semaines pour constater les dégâts sur les palmiers et fatsia...

Boh, maintenant, je me tracasse beaucoup moins, d'autant que j'ai ces températures chaque hiver. (je commence à m'inquiéter vers -10°)
J'ai laissé tomber les wash', brahea et butia. (c'est illusoire sur le long terme)

Cette année j'ai protégé quelques agaves ainsi et c'est pas mal (déjà plus esthétique que les voiles et autres bâches) :

Retour d'expérience, premières gelées sérieuses Img_2912

(+ Aloe polyphylla)

Ce qui a le plus d'impact n'est pas tant le froid que l'humidité chez moi.

BUGADE Mer 24 Jan 2024 - 9:25

En plus d'être efficace, c'est vraiment esthétique ! Retour d'expérience, premières gelées sérieuses 203146

cortejuan Mer 24 Jan 2024 - 10:20

oui c'est la technique de l'ombrelle des belles dames du siècle dernier : ce qui compte (comme je l'ai expliqué dans un fil précédent), ce n'est pas l’emmaillotement de la plante mais le blocage de la radiation de la plante vers le ciel noir.

Pour les butias, j'ai constaté qu'ils supportent -10 an niveau du feuillage (expérience sur butia eriospatha) mais les racines sont très gélives.

Pour le fatsia, aucun souci, il est en terre depuis 4 ans et a subi - 8 les années passées, sans problème. Idem une autre plante japonaise, l'aspidistra qui semble à l'aise jusqu'à -8 (au moins) Le tétrapanax, c'est autre chose...

Vincent24 Mer 24 Jan 2024 - 11:10

Pour le fatsia, aucun souci, il est en terre depuis 4 ans et a subi - 8 les années passées, sans problème. Idem une autre plante japonaise, l'aspidistra qui semble à l'aise jusqu'à -8 (au moins) Le tétrapanax, c'est autre chose...

Fatsia > les bourgeons terminaux pourrissent facilement, mais ça ne se révèle que bien plus tard (sans gravité pour la plante). Tetrapanax, l'apex et le stipe aussi.

Aspidistra eliator, j'approuve, étonnant de résistance !

Cela dit, nous n'avons pas eu de journée sans dégel. (c'est un élément important, car c'est ça qui est dangereux pour les plantes en limite)

tragus Mer 24 Jan 2024 - 18:02

Tiens, concernant les Butia, celui que j'avais en pleine terre avait le feuillage endommagé vers -8. Ou même avec des gels plus faibles mais durables dans le temps.
Mais en général les dégâts sur feuillage n'apparaissaient que quelques semaines après.

Vincent24 Jeu 25 Jan 2024 - 8:53

Oui, en plus les butia mettent longtemps à refaire leur feuillage, bcp plus lent qu'un wash ou phoenix par exemple.

PierredeSFA Jeu 25 Jan 2024 - 19:23

Oui, le rôle des éléments bloquant la radiation nocturne des infra-rouges est fondamental et sous-estimé, de même que le brassage de l'air par du vent.
La couverture nuageuse fréquente et le vent expliquent en partie la faible fréquence du gel en Bretagne,
le Roussillon gèle moins que Toulouse ou Montpellier en partie à cause du vent plus fréquent.
Même la canopée disjointe de Phoenix des Canaries aide les plantes gélives, j'ai depuis plus de 15 ans, 2 Doryanthes palmeri sous des Phoenix qui passaient les hivers sans dégâts et étaient très beaux. Tués par Rhynchophorus, j'ai dû abattre ces Phoenix en début d'hiver, après des gels de cet hiver, plutôt plus faibles que les années précédentes (sans-doute 2 fois -2°C à cet endroit), les Doryanthes sont défoliés à plus de 50% ce qui n'était jamais arrivé jusqu'à -6°C bref. Incroyable et très décevant car Doryanthes pousse lentement.

Jadero07 Ven 26 Jan 2024 - 7:05

C’est toujours difficile d’annoncer des températures car il y a tellement de facteurs qui interviennent : si c’est une pointe avec dégel ou sans , sol humide ou sec, exposition, terrain drainant ou non, du vent..
Bref pour ma part voici pour le moment le plus froid que nous ayons eu jusqu’à maintenant depuis novembre dernier: -5,5°C devant la maison. A cette température une inflorescence de l’Agave speciosa a gelée alors qu’elle avait supporté -4°C en décembre mais pas la plante qui elle, est intacte et n’empechera pas une nouvelle floraison. Le feuillage des Amphilophium crucigerum qui était intact précédemment a fini par tomber. Par contre le Correax Marian’s Marvel et le Berberis lomariifolia n’ont pas soufferts et continuent leurs floraisons

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ptivince45 Ven 26 Jan 2024 - 9:51

Ici - 4.5° en pointe (hors abris). Je ne sais pas si tout les dégâts sont apparents encore...mais on voit déjà bien les plantes qui ont peinées et celles ou ça va ! Je ferais un bilan avec des photo ulterieurement

PierredeSFA Ven 26 Jan 2024 - 11:10

Jader07 tu veux dire Aloe speciosa ?
Ici pas plus bas que -1°C, -2°C à certains endroits, mais 2 ou 3 fois, plus gelées blanches (2 ou 3 aussi) les fleurs d'Aloe en bouton ou écloses n'ont pas gelé, par contre celles de Dombeya oui (pas du tout intéressant en dehors de la zone 10), idem fleurs de Grevillea johnsonii ou 'Bon Accord' en boutons ou épanouies ont gelé (mais de nouveaux boutons se ferment, Doryanthes qui n'ont plus de canopée sont très abimés. Parmi les eucalyptus seuls les très gélifs Corymbia citriodora et Eucalyptus erythrocorys ont de petits dégâts sur jeunes feuilles, les floraisons des eucalyptus à fleurs colorées se poursuivent, les mimosas sont très en retard.

Jadero07 Ven 26 Jan 2024 - 21:35

Bonsoir,
une coquille s’est glissée je voulais dire effectivement Aloe speciosa! J’ai remarqué aussi que la floraison actuelle de l’Eucalyptus baeuerlenii n’a pas souffert du gel mentionné précédemment comme également le feuillage des Schinus molle présents dans le jardin.

PierredeSFA Sam 27 Jan 2024 - 7:25

Certaines floraisons hivernales d'eucalyptus (mais aussi d'autres Myrtacées) sont capables de résister à des gels jusque vers -5°C et/ou de garder leurs boutons intacts et aptes à fleurir dès la période de gel passée. C'est une des nombreuses qualités des espèces à fleurs colorées : Eucalyptus leucoxylon et ses sous-espèces, E.petiolaris ou E.albopurpurea.
Par contre les fleurs de E.woodwardii et fleurs et boutons de E.caesia sont abimées dès -2°C à -3°C et ne sont utilement décoratives qu'en zone 9B et 10.

Gaëtan Sam 27 Jan 2024 - 18:23

Bonsoir,

Ici à Toulouse, en ville, une pointe à -4° dans mon jardin. J'ai oublié de déplacer sous l'abri de la terrasse (-1,5°) mon beau Polypodium pseudoaureum et Davallia canariensis : ils n'ont pas apprécié du tout ! Les 3/4 des feuilles sont brunes maintenant. Si le rhizome n'a pas gelé, elles devraient repartir.

PierredeSFA Dim 28 Jan 2024 - 12:02

Dommage, si la journée a vite dégelé les fougères repartiront.
Ici c'est la sécheresse de l'été qui peut griller ce Davallia.

benji Dim 28 Jan 2024 - 12:18

c'est bien les retours d'expériences , sur beaucoup de sites le polypodium est vendu comme plante d'extérieur avec une rusticité de -7°c sans dommages Retour d'expérience, premières gelées sérieuses 217703

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BUGADE Dim 28 Jan 2024 - 19:34

C'est bien pour ça aussi qu'on est bien ici, benji ! Retour d'expérience, premières gelées sérieuses 2824121243

Je préfère mille fois me référer aux expériences et avis des fous
plutôt qu'aux sites, surtout les marchands !

PierredeSFA Lun 29 Jan 2024 - 10:33

Premières fleurs d'amandier et de mimosa, je suppose qu'autour de chez Bugade également.

LardyMum Lun 29 Jan 2024 - 12:44

les mimosas sont très en retard.

Je vais peut-être faire un petit hors-sujet mais je n'y connais rien en mimosas, or avant-hier j'en ai découvert un magnifique, une boule géante jaune pétard.
C'est un arbre qui, à vue de nez, doit bien faire dans les 4 à 5 m de haut, situé dans un angle de maisons de village à Canet d'Aude.

Nous ne passons quasiment jamais par là et sans doute jusqu'à présent pas à la bonne période mais là, il y a des travaux sur la route où on passe habituellement et ça m'a permis de le découvrir.

Je ne savais pas que ça pouvait devenir si haut. Dommage, à cet endroit la rue fait un virage et pas moyen de s'arrêter pour lui tirer le portrait.

Tout ça pour demander à partir de quand c'est sensé fleurir et quelle est la limite de risques de gel parce que pour atteindre cette taille, il ne doit pas être tout jeune.

J'ai aussi vu sur le bord de la RD113 vers Montredon, un amandier totalement fleuri alors que tous les autres ne font même pas semblant d'avoir des boutons floraux en cours y compris les 2 du jardin. Il y a quelques années, j'avais eu les 1ères fleurs sur l'un le ... 31 Décembre. J'ai l'impression qu'ils n'en font qu'à leur tête.

benji Lun 29 Jan 2024 - 13:13

J'ai l'impression qu'ils n'en font qu'à leur tête.

je pense que c'est surtout dû aux aléas du temps

ici les amandiers sont très en retard , c'est pas a cause du froid mais le sol est si sec

BUGADE Lun 29 Jan 2024 - 17:06

Pour les amandiers, c'est encore très timide ici.
Ma sœur qui a les pieds dans l'eau du côté de Leucate, me dit que les mimosas de son jardin
sont moches cette année.
Fleurs très petites cette année. Sécheresse, sans aucun doute.
Chez moi, qui suis bien plus dans les terres, j'en vois un qui est bien plus beau que l'an dernier.
Je ne connais pas leur rusticité, mais son plus grand ennemi est le vent qui cassent les branches.

Jadero07 Mar 30 Jan 2024 - 21:43

Parmi les plantes limites de rusticité pour notre jardin il y a le Caroubier. Pour cette année il n’a pas souffert des -5,5°C que nous avons eu pour le moment. Cela est déjà arrivé par le passé que le feuillage soit abîmé mais aux alentours de -6°C

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