Re: Sambucus nigra et cultivars - sureau noir

claire Ven 25 Mai 2018 - 23:07

Il en pousse à foison dans mon hameau près d'Aix, sans doute autant que chez Neira dans sa Sibérie Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 205125

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 205125

Il fait des quantités de rejets qu'il fallait arracher pour ne pas être envahi. Ruisseaux et sources souterraines font son bonheur, l'explication est bien là.
Je suis d'accord pour l'odeur pas très agréable.
Mai est bien le mois de sa floraison.
Quelques photos :

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 Mai_2020

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 Sureau10

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 Sureau11

et là par contre la photo a été prise en juillet :

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 Sureau12

neira Sam 26 Mai 2018 - 7:08

oui , ils sont magnifiques et je suis très étonnée Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 568652

Bon ici , le dernier épisode neigeux a été dur pour les sureaux ; le bois est tendre , la moelle de sureau est bien connue ... beaucoup de casse !!

LardyMum Sam 26 Mai 2018 - 9:05

Dans les lieux propices on trouve plein de semis qu'il peut être bon d'arracher pour éviter l'envahissement.
Encore faut-il savoir reconnaître les plantules des Sambucus nigra

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 2mOSNQH

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 2mOSNQH

Au milieu, semis tentant de se planquer début Juin au milieu de Brunnera qui se réveillent dans mon ancien jardin.

LardyMum Sam 26 Mai 2018 - 9:10

Dans ce même jardin, un Sambucus nigra var. Laciniata que j'aimais énormément. Il poussait d'autant mieux qu'il avait 3 composteurs à ses pieds

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 YeKmtEt

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 YeKmtEt

Floraison fin Mai, début Juin en Île de France

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 RhYgZ0S

Je n'ai jamais vu de semis avec les feuilles laciniées.

neira Mar 29 Mai 2018 - 4:51

Il faut reconnaitre que les sureaux sont des arbustes appréciables , si en plus ils ont un feuillage ornemental, c'est extra
Tu dois les regretter ...

Le défaut des sureaux est leur bois très tendre comme je l'écris précédemment
Ceux qui entourent mon jardin ( ici ils sont spontanés ) ont énormément pâti de la neige de mai
Certains ont perdu la moitié de leur hauteur , voir plus

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 28549020968_8951a903c2

Dégâts de la neige (2)

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 28548978088_f776fd2867

Dégâts de la neige (3)

Les frênes aussi ont dégusté !! Certaines branches de 9 cm de diamètre à la base et plusieurs mètres de long se sont cassées

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 42372185852_b2e9bc9513

Dégâts de la neige (5)

LardyMum Mar 29 Mai 2018 - 8:13

Houlaaaa ! Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 Ic12

Il est arrivé aux miens de se courber définitivement mais jamais d'avoir des branches cassées. Quelle désolation.

pamina Mar 29 Mai 2018 - 14:49

En effet, c'est pas joli-joli.
Mais je suis moins inquiète pour eux que pour tes plantations. La nature se régule... Laughing

LardyM, je vois que tu as noté Sambucus nigra 'Laciniata'.
Mieux vaut à mon sens en rester à Sambucus nigra var. laciniata qui semble plus correct.

On trouve en effet Sambucus nigra 'Laciniata', un peu partout sur la toile, essentiellement par les sites de vente.
Ce qui n'a rien d'étonnant.
Plus étonnant, il est également donné ainsi sur TelaB, alors qu'à la rubrique "Nomenclature", il est bien signalé comme var. laciniata, sur les flores correspondantes.
Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 676660

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 676660

Je ne comprends pas comment on peut attribuer, sur un site bota, un nom pseudo-commercial en 2011, alors que depuis des décennies, la réglementation internationale interdit l'utilisation des noms latins comme nom de variété horticole.
(Ce que traduisent les guillemets simples dans ce cas.)

Ou alors il y a un truc qui m'échappe.
(Ceci dit, je trouve de plus en plus de trucs de ce style sur TelaB.)

Bref, ici, j'ai répertorié Sambucus nigra var. laciniata en titre de ton post, pour rester en cohérence.

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 217703

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 217703

LardyMum Mar 29 Mai 2018 - 19:49

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 F-0-033

Tu as bien fait et moi j'ai corrigé mon texte.

J'avais prévenu en arrivant chez vous que j'étais nulle en botanique. Même en vous lisant depuis longtemps, il y a énormément de choses qui m'échappent. Je crains que malheureusement vous ayez fréquemment à intervenir pour corriger mes bêtises et je vous prie d'ores et déjà de m'en excuser.

pamina Mar 29 Mai 2018 - 20:39

Oh la la, ne te fie pas aux apparences. On fait tous des erreurs et moi je ne retiens pratiquement rien, même ce que j'écris.

Mon incompréhension était à propos de TelaB, j'espère que tu l'as compris. Laughing

demdem Mer 6 Mai 2020 - 15:01

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 20200516

en promenade

tragus Ven 8 Mai 2020 - 10:15

C'est magnifique un vieux sureau! Il y a vraiment une jolie ambiance dans ce jardin, un mélange de simplicité et de luxuriance Very Happy

C'est vraiment un petit arbre qui a sa place dans les jardins, et en plus son ombre n'est pas trop desséchante et peut accueillir plein d'autres plantes à ses pieds.

neira Ven 8 Mai 2020 - 13:40

je ne me rappelle pas en avoir vu d'une telle dimension ; et pourtant ici , nous en avons des vieux

demdem Ven 8 Mai 2020 - 15:42

C'est aussi une première pour moi, je ne pensai pas qu ils pouvaient devenir si majestueux, quand à l'odeur j'ai eu droit à un aperçu au gré du vent.

tragus Ven 8 Mai 2020 - 18:54

Ho oui, ça sent très bon les sureaux en fleurs! Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 181239

Par contre il me semble que c'est un parfum qui divise et que certains ne sont pas fans...

vally12 Sam 20 Juin 2020 - 7:47

une fleur nettement plus rosée est apparu sur mon black lace cette année

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 Black_10

Sambucus nigra et cultivars - sureau noir - Page 3 20200511

j'avais tenté le bouturage de mon sureau cet automne/ hiver : echec total et en vous lisant , le sureau se bouturerait mieux en fin d'été

du coup je retenterai en août le bouturage et je n'oublierai pas la branche étiquetée portant cette fleur colorée. la branche n'est pas très longue, peut être à peine 40 cm. je croise les doigts !

tragus Dim 21 Juin 2020 - 18:17

Cette branche est à repérer en effet!
Peut-être qu'il s'agit d'un retour partiel vers le type.

Vincent24 Lun 22 Juin 2020 - 9:09

Franchement je pense que c'est normal sur ce cultivar, sur le mien, c'est régulier que les ombelles apparaissent plus ou moins rosées.

Concernant le bouturage, ce printemps, j'ai planté de simples branches issues de taille de l'espèce type, ça a très vite pris. (pousses printanières avec base ligneuse)