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Espèces invasives : lutte sans fin

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Espèces invasives : lutte sans fin Empty Espèces invasives : lutte sans fin

Message  cortejuan Mer 6 Sep 2023 - 11:07

Dans le "Monde" d'aujourd'hui, un long article sur les espèces invasives et de leur rôle dans l'effondrement de la biodiversité. D'après cet article, très documenté, près des deux tiers des extinctions connues ont été causés par l'introduction volontaire ou non de plantes et d'animaux exotiques selon un rapport de IPBES (plateforme intergouvernementale sur la biodiversité). En tout 37 000 espèces invasives seraient concernées.

Ça fait froid dans le dos.

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Espèces invasives : lutte sans fin Empty Re: Espèces invasives : lutte sans fin

Message  cugandense Jeu 7 Sep 2023 - 7:43

C'est d'autant plus inquiétant qu'on ne nous apprend pas comment les combattre ...... Espèces invasives : lutte sans fin 192281

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Message  Veronica Jeu 7 Sep 2023 - 8:44

Il semblerait que cela se joue non pas tant au niveau des jardiniers qu'à celui des états, voire de la coopération entre états, et notamment des politiques et pratiques en faveur de la biodiversité.
À part cela, il semblerait aussi que le Lantana camara (dont nous parlions encore il y a deux jours dans le sujet qui lui est dédié) soit considéré invasif.
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Message  Veronica Jeu 7 Sep 2023 - 8:59

Devinettes fastoches:

Quelle est l'espèce "invasive" aux effets les plus délétères pour l'équilibre de la nature?

Quelle est l'espèce "invasive" dont la nature pourrait avoir le plus intérêt à se débarrasser, histoire de se reconstituer une santé?

Au total, et au-delà de la lutte des espèces, qui est "l'invasif" de quel "indigène"? (Au secours, Mars Attacks!)
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Message  cortejuan Jeu 7 Sep 2023 - 17:48

Je sais, je sais !!!

Cela dit, c'est vrai que face aux invasions, souvent plus du tout maîtrisables, il serait intéressant de faire contre mauvaise fortune bon cœur en tentant de les exploiter.

Prenons le cas des écrevisses américaines (au moins trois espèces concernées). Uns solution serait d'autoriser tout le monde à les pêcher. Mais non, pour les pêcher il faut prendre un permis de pêche. Toujours le souci de remplir les caisses de l'état. Donc, seuls les pêcheurs de poisson peuvent les exploiter.

Concernant le crabe royal qui a envahi la Scandinavie, c'est devenu une véritable ressource qui a remplacé le poisson qui était de plus en plus rare.

Concernant la renouée du Japon qui abonde chez moi, Le conservateur local du jardin botanique m'avait dit qu'elle n'était plus sur la liste des invasives à combattre, la guerre étant perdue.

J'avais proposé d'utiliser les micro-ondes (type four à...) pour les éradiquer, plantes très aqueuses elles auraient littéralement cuit. Réponse du conservateur, oui mais les vers de terre aussi ... Donc pas de suite, elles pullulent sur les rives de la Saône, on en voit même dans les champs.

Alors que ses jeunes pousses peuvent se consommer en asperge et que les caprins semblent les apprécier.

Donc il faudrait une approche nouvelle du type "soit, vous êtes là, que peut on faire de vous économiquement ?"

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Message  tragus Jeu 7 Sep 2023 - 17:57

Il me semblait qu'un sujet dédié aux espèces exotiques envahissantes existait déjà, mais je n'ai pas retrouvé.
C'est que certaines ont déjà leur fil de discussion propre.

Veronica a écrit:À part cela, il semblerait aussi que le Lantana camara (dont nous parlions encore il y a deux jours dans le sujet qui lui est dédié) soit considéré invasif.

Pas en France métropolitaine mais dans beaucoup de régions intertropicales oui.

Cortejuan a écrit:Concernant la renouée du Japon qui abonde chez moi, Le conservateur local du jardin botanique m'avait dit qu'elle n'était plus sur la liste des invasives à combattre, la guerre étant perdue.

Elle reste bien dans la liste des invasives à enjeux forts, ce sont les conservatoires botaniques qui établissent les listes de hiérarchisation du risque que présentent ces espèces pour les écosystèmes, l'économie, etc...
Mais en effet pour la lute, ensuite c'est au cas par cas, en fonction des moyens, des enjeux, etc...

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Message  cortejuan Jeu 7 Sep 2023 - 18:17

d'accord bien sûr, c'était une forme de découragement profond de mon interlocuteur. Cette plante est quasi indestructible. Elle possède des racines qui s'enfoncent profondément dans le sol et à ce jour (enfin, mes connaissance de quelques années) il n'y avait que la bâche plastique maintenue plusieurs années pour l'éradiquer. Les suisses (si mes souvenirs sont bons) proposaient le R...up injecté à la seringue dans la tige. pas franchement écolo.
Le pâturage des berges serait une solution au printemps quand les pousses sont tendres et bien juteuses mais je renvoie l'agriculture au 18ième siècle.
Donc il reste la solution de s'assoir devant une grosse touffe de fallopia et de pleurer...

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Message  AnJo11 Sam 14 Oct 2023 - 15:04

Le pâturage est pour moi la seule solution  contre cette peste là.
La fallopia a été introduite pour  ses capacités fourragères à l'origine !
La plupart des herbivores peuvent la consommer, mais sans s'en délecter

Le pâturage permet d'ailleurs de contrôler d'autres espèces,  genre le robinier, et de maintenir des espaces plus ouverts, ce qui limite les risques d'incendies et permet une plus grande diversité biologique.

Mais il faudrait changer des habitudes bien ancrées dans les mondes agricole et forestier ,faire des aménagements,  et ré apprendre à  utiliser rives et forêts avec circonspection.
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Message  cortejuan Dim 15 Oct 2023 - 10:03

Quand je m'étais intéressé à cette invasive, le conservateur local m'avait dit que les jeunes pousses pouvaient se consommer comme les asperges. Un fada de ce site a-t-il déjà essayé ?

C'est vrai qu'autrefois, il y avait le pâturage hors enclos, comme je l'ai vécu quand j'habitais au Maroc, les petits agriculteurs lâchaient leur bestiaux dans les bois et les bords de route et ces animaux faisaient le job.

On note, depuis quelques années, le retour à l'usage des chèvres dans les parcs un peu grands. Chez moi, dans mon bled, il y a plusieurs propriétés qui sont entretenues par des alpines, elles font vraiment du boulot. Par exemple, un des propriétaire a fait abattre d'immenses peupliers malades mais encore bien verts. le résultat a été une prolifération de rejets sur plusieurs ares. Les trois alpines installées dans le parc sont en train de tout nettoyer : elles broutent les feuilles puis s'attaquent aux frêles rameaux. C'est une solution vraiment écolo.  

Souvent, quand je me promène le long de nos chemins, je me dis en voyant la belle herbe grasse que c'est bien dommage que ce type d'activité soit abandonné. Mais qui accepterait aujourd'hui, une vie au ralenti avec un salaire lui aussi au ralenti avec en prime le risque d'accident de la circulation entre un bestiau divaguant et nos belles voitures ?

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Message  LardyMum Dim 15 Oct 2023 - 11:40

Près de chez nous je vois au minimum une fois par an des brebis lâchées dans les vignes et ou les terres en friche.
Elles sont délimitées par des filets tenus autour des parcelles et il y a un berger qui loge sur le terrain dans un genre de camping car, le temps qu'elles aient fait le job.

En revanche, je n'ai jamais assisté à un déplacement vers d'autres pâtures.
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Message  AnJo11 Lun 16 Oct 2023 - 5:21

Il y a effectivement diverses actions locales d'utilisation d'herbivores domestiques dans divers contextes, allant de zones urbaines à  des zones naturelles protégées.

Ou des tentatives de relance d'usages traditionnels tombés en désuétude ( pour des raisons économiques surtout) , comme le pâturage de prés salants.

Ces initiatives peuvent être privées ou soutenues par des structures publiques.

Ces actions sont en général bien accueillies par le public.
Reste que c'est coûteux,  donc pas facilement économiquement viable sans bénévolat, aides publiques ou mécénat,  et souvent très lié à l'énergie de quelques acteurs sans qui le projet ne peut tenir dans la durée.

De plus, il y a souvent des obstacles plus ou moins clairs, administratifs ou d'intérêts  et enjeux locaux, parfois en contradiction avec les discours et volontés officielles affichées.

Je l'ai vécu avec un projet de  "coupure verte " anti incendies, pour lequel nous avions constitué une association pastorale, avec un agriculteur éleveur de brebis et plusieurs particuliers détenteurs d'équidés.
Un éleveur bovin devait nous rejoindre.
Le rôle de l'ONF, concessionnaire des terrains concernés, et également avant tout le demandeur, a été très ambigu.
Malgré de grands travaux réalisés par l'ONF, clôtures  captage et réserves d'eau, accès etc, après qq petites années, nous avons jetté l'éponge.
En cause: les sabotages et les limitations  d'usage temporelles, et au final une " ré évaluation" ( drastique) du loyer demandé. ( raison? Une augmentation de la valeur pastorale des terrains. Qui était le résultat...de notre travail ! 🤨🤔🙄)
Plus une destruction massive de plus d1km de grillage "ursus," ( financés par  l' ONF et ou la région) lors de travaux de remise en état des  pistes forestières ( financés idem), nous avons abandonné.
Et je parle même pas des travaux réalisés par nous mêmes,  donc certains étaient même parfois subventionnés par une municipalité.
Dont un des membres allait ensuite détruire en cachette les clôtures... ( chopé en flagrant délit)
En fait, parmi les 3 ACCA concernées par l'espace dévolu au pâturage, il y en avait une qui y était opposée.
Pas officiellement bien sûr.

Tout ça pour dire que les éco réponses aux problèmes générés par les invasives, quels qu'ils soient, (nuisances diverses genre plantes allergène, risques incendies, déséquilibres écologiques...) sont toujours difficiles à  mettre en œuvre.
Et toujours fragiles.
De nombreuses réponses aux problèmessont connues, d'autres ne demandent qu'à être essayées...
Alors que quand c'est réalisé, les bénéfices sont souvent tellement évidents qu'on se demande pourquoi ce n'est pas généralisé...

Et là, on parle de milieux terrestres " simples", pour lesquels un certain nombre de solutions possibles et éprouvées existent déjà.

Alors, concernant les milieux humides, d'eaux douces ou salines, où la diversité des problèmes et contextes est encore plus gigantesque, en plus des phénomènes de sécheresse,  de hausse des températures,  de tensions sur cette ressource, de manques de connaissances...n'en parlons même pas !
Ça pourrait être un thème en soi...
@

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Message  AnJo11 Lun 16 Oct 2023 - 11:20

À Cortejuan

J'ai lu aussi des trucs sur la comestilité des ces pousses et feuilles jeunes.
Je me suis promis d' essayer au printemps suivant...
Mais je vais rechercher plus d'infos sur le mode d'emploi. J'ai fais un essai jadis avec des pousses de fragon réputées comestibles, ainsi que celles de tamier.
J'avais surtout récolté...une bonne courante dans un des deux essais, et était resté très dubitatif pour l'autre.
Mais je ne me rappelleplus quoi pour lequel... 😄


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Message  AnJo11 Lun 16 Oct 2023 - 11:42

Les chèvres, alpines ou autres, sont de très bonnes débroussailleuses, qui digèrent impunément des tas de plantes toxiques pour d'autres.
À gérer avec prudence.
Le désert avance avec les chèvres...

Se sont des animaux que j'aime bcp, pour leur intelligence entre autres, mais pour mon contexte trop difficiles à gérer,
Mais bien dosée, l'efficacité de leur intervention est redoutable.

Elles peuvent être particulièrement adaptées à des contextes très accidentés, très chauds et secs, pauvres...Même les forêts de résineux.
Par défaut, curiosité, ou faim, et à petite dose, j'en ai vu broutter des trucs imbouffables ( prunellier, pyracantha, noyer, saules, broussonetia, cortedaria, résineux, opuntias ...)
Mais cette capacité est justement un risque écologique à bien prendre en considération !

L'idéal pour l'entretien d'un milieu est de pouvoir utiliser un combo ou une alternance d'espèces : ovins, bovins, équins, avec une pointe de caprin pour relever le plat, c'est parfait pour la plupart des milieux.
Pour les milieux spécifiques, salins, marais, steppes, haute montagne, des races elles aussi spécifiques particulièrement adaptées existent aussi. ( exemple: vaches highlands en baie de Somme)
@

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