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Phytolacca ou pas - Qui suis je?

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Phytolacca  ou pas - Qui suis je? Empty Phytolacca ou pas - Qui suis je?

Message  Rémi44 Lun 11 Oct 2021 - 10:19

Bonjour  voici  une  plante  qui a attiré  mon attention. 

Je ne sais  pas à  quoi ressemblent les fleurs, les fruits ou même la  plante  adulte. 

Celle que j'ai  vue poussait  dans un godet  d' 1 L et mesurait  environ  1m de hauteur  

La racine  est  charnue, puissante et très similaire à  celle  de Phytolacca americana. C'est pour  cela  que j'ai pensé  à  une  espèce de Phytolacca 🤔

Qui saurait me  dire ce qu'il en est ?

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Message  AnJo11 Mar 12 Oct 2021 - 14:32

peut être Phytolacca acinosa, le chinois, comestible et moins invasif (à ce qu'on dit) que l'américain.
Mais j'aurais tendance à penser qu'il s'agit quand même bien de américana...
L'acinosa a des feuilles moins lisses/brillantes, et une floraison plus érigée.
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Message  AnJo11 Mar 12 Oct 2021 - 14:36

en plus, les pétioles roses sont courants chez P. americana...et pas chez acinosa apparemment, en tout cas, pas sur les miens.
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Message  Rémi44 Mar 12 Oct 2021 - 14:42

D'après  les suggestions que l'on m'a faites, certains évoquent Phytolacca dioica au stade  juvénile. 

Sur le net, j'ai  retrouvé  des photos  des tiges avec ces traces branches et les pétioles roses 

Clairement,  il ne s'agit pas  de Phytolacca americana  qui est  actuellement  entièrement rouge   fuchsia en ce moment à Nantes. 

J'ai  prévu d'aller  photographier un pied ... s'il n'a pas  encore été fauché  de le cadre de la lutte  contre  les invasives.
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Message  AnJo11 Mar 12 Oct 2021 - 15:25

Je n'avais pas pensé aux non et peu rustiques!
Et là, il y en a une sacrée série!!
Le dioica ne sera en tous cas pas une invasive potentiellement dangereuse même sous ton climat, il gèle très facilement...
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Message  Rémi44 Mer 13 Oct 2021 - 7:22

Voici  quelques  photos  d'un  groupe  de Phytolacca americana. 

Clairement. Il ne s'agit pas  de la  même  plante qui d'ailleurs disparaît  durant la mauvaise saison  ce qui n'est pas le cas de ma plante. 


Phytolacca  ou pas - Qui suis je? 20211149
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Message  tragus Mer 13 Oct 2021 - 17:56

Je n'ai pas souvenir d'une couleur rose aussi prononcée chez Phytolacca dioica scratch

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Message  Rémi44 Mer 13 Oct 2021 - 18:30

Je ne me suis peut-être mal fait comprendre, mais la dernière série  de photos  montre bien des Phytolacca americana  pour  pouvoir  comparer avec les trois  premières  photos  que j'avais mises au début.
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Message  tragus Jeu 14 Oct 2021 - 17:23

Oui, j'avais bien vu que sur les dernières photos c'était americana Very Happy
Sur les premières, les pétioles sont bien roses quand même et je m'interrogeais si c'était vraiment le cas chez dioïca.

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Message  neira Jeu 14 Oct 2021 - 19:35

pour moi c'est le même Very Happy
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Message  tragus Ven 15 Oct 2021 - 7:27

Prochain indice décisif, les tiges étant caduques chez americana, si ça en est un, il devrait prochainement les perdre.

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Message  Vincent24 Ven 15 Oct 2021 - 8:58

Ce qui est surprenant sur la première plante : ce sont les feuilles brillantes, et leur revers avec les nervures très saillantes.
Et aussi ces marques blanches sur les tiges.

Mais peut-être que c'est dû au fait qu'il s'agit d'une jeune plante... ?
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Message  Rémi44 Ven 22 Oct 2021 - 9:06

En tapant le nom de Phytolacca dioica sur le net, j'ai retrouvé  une photo  de jeune  plant  très  similaire au mien.

On voit surtout des pic de la plante adulte  ... un arbre énorme. Il est  plus  rare de voir des boutures ou des semis
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Message  AnJo11 Ven 22 Oct 2021 - 12:16

En tout cas, le fauchage contre les invasives n'a pas l'air d'avoir bcp touché le pied d'américana Nantais... Laughing
De toute façon, complètement trop tard, vu que les fruits sont déjà formés. Même encore verts, i
les graines sont déjà potentiellement matures...

Dans l'Aude, j'en vois tjrs bcp, mais moins qu'il y a qq années il me semble. Les milieux urbains et péri-urbains sont assez bien fournis, mais je n'en trouve plus autant qu'avant en bords de rivières et sous bois, sans que j'aie une hypothèse au pourquoi. En tout cas, que je sache, par ici, il n y a eu aucun programme de lutte.
@

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