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Phytolacca dioica - bel ombra Empty Phytolacca dioica - bel ombra

Message  claire Jeu 19 Fév 2015 - 16:06

Phytolacca dioica

Famille des Phytolacacceae

Originaire des régions tropicales et subtropicales D'Amérique du Sud et centrale, cet arbre dioïque remarquable est appelé "bella sombra" sur son territoire, "bel ombra" chez nous.
Plus près de chez nous il est cultivé comme arbre d'ornement en Espagne, Italie et, en France, en Corse et Côte d'Azur.
C'est en bord de mer qu'on a des chances de le rencontrer (méditerranée, atlantique).


Description :
C'est un bel arbre à développement rapide (jusqu'à 20 m dans son habitat naturel) avec une couronne très étalée et dense, vivant très vieux.
Son tronc est court et épais, fortement épaissi en tubercules (les photos le montrent bien).
Son bois est souple, peu dense et cassant.
Son feuillage est semi-caduc ou caduc selon la température hivernale.
Feuilles : alternes, de 6 à 10 cm de long, elliptiques ovoïdes, glabres, coriaces, avec une forte nervure médiane.
Fleurs : dioïques blanches, en grappe en générale pendantes, pétales absents.
Fruits à 10 carpelles, charnus, juteux, en forme de baies agglomérées.
Il peut supporter de légers gels sous nos climats (Zone 9).
L'arbre est toxique dans toutes ses parties.

Peu connu encore mais impressionnant !

On peut aussi le cultiver en bonsaï.

Celui-ci est sur la Place "Bella Ombra" de Porto-Vecchio :
Phytolacca dioica - bel ombra Copie_10

Là on peut voir quelques analogies avec l'arbre de Tragus à la Rochelle : bas du tronc qui s'étale en bosse, tronc droit et lisse.
Phytolacca dioica - bel ombra Copy_o13 Phytolacca dioica - bel ombra Flore_11

Pour voir les fleurs et les feuilles j'ai emprunté une photo sur internet :
Phytolacca dioica fruits
Photo : RuB R. Benezet - Wikimedia Commons


Dernière édition par claire le Dim 18 Juin 2017 - 22:39, édité 1 fois
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Message  cugandense Jeu 19 Fév 2015 - 21:05

Very Happy Magnifique sujet, Claire pour un arbre que tu m'as fait découvrir (avec l'aide de Tragus Phytolacca dioica - bel ombra 496499 )

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Phytolacca dioica - bel ombra Empty Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus Ven 20 Fév 2015 - 0:28

Merci de nous présenter cet arbre Claire Very Happy
Le sujet de Porto-Vecchio dont tu as posté les photos a l'air vraiment imposant!

Le tronc prend vraiment un côté éléphantesque avec l'age, j'en connais quelques-un, il y en a un très gros sur l'île de Port-Cros, un autre plus modeste mais  pas vilain à Toulon, et des plus petits à Hyères....
Et puis il y a celui de La Rochelle Phytolacca dioica - bel ombra 568652  Il semble geler et repartir de souche périodiquement.

Cet arbre a la particularité de ne pas faire vraiment de bois: une fois coupé les bûches de cet arbre deviennent très légère et l'intérieur a l'aspect de couches de papiers enroulées sur elles même avec des espaces vides entre chaque feuille.

Voici les photos à La Rochelle:

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf5127

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf5128

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf5129

Faudra que je cherche, je dois l'avoir en photo avec les feuilles quelque part...
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Message  ptivince45 Ven 20 Fév 2015 - 0:40

Incroyable tragus, j'aurais jamais imaginé voir sa à la Rochelle ! Je pensais même qu'il était de zone 9 b ou 10 mini pour en avoir remarqué des beaux a Menton et de très nombreux a Barcelone, mais jamais dans le Roussillon ou en littoral marseillais, mis a part l'autre jours au parc borély, ou j'ai été également surpris du coup de sa résistance si je puis dire !
Décidement, ce jardin botanique de La Rochelle referme quelques trésors !


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Message  neira Ven 20 Fév 2015 - 5:35

belle présentation Claire !! Tes photos sont monstrueusement ....monstrueuses Phytolacca dioica - bel ombra 124991
Franchement je ne pensais pas que cet arbre pouvait se développer autant
On l'imagine comme son cousin l'envahisseur

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Message  tragus Dim 22 Fév 2015 - 9:58



Pour celui de La Rochelle, il a gelé au sol en 2012, et chaque ramification correspond à une saison de croissance.

Voici des captures d'écrans depuis gogol maps d'un Phytolacca qui commence à être imposant à Toulon:

Phytolacca dioica - bel ombra Captur10

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Message  tragus Mar 6 Juin 2017 - 11:58

J'ai découvert ce week-end une plantation de cet arbre sur la place des boules du quartier St Elme à la Seyne-Sur-Mer  (83).
Les arbres ne sont ni très gros, ni très beaux... il faut voir ce que ça va donner dans quelques années.

Phytolacca dioica - bel ombra Rps20381

Phytolacca dioica - bel ombra Rps20382


Et ils étaient en fleur:

Phytolacca dioica - bel ombra Rps20380

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Message  benji Mar 6 Juin 2017 - 13:53

Merci pour la présentation, et découverte de cet arbre (en tout cas pour moi)

bel arbre qui doit donner une belle ombre, je vais mieux scruter les parcs et avenues pour tenter de découvrir la bête Laughing
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Message  tragus Mar 6 Juin 2017 - 16:04

Je crois qu'il est plus fréquent dans les parcs du sud de l'Espagne justement!

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Message  claire Dim 18 Juin 2017 - 22:36

C'est un arbre étonnant, qui devient carrément monstrueux avec sa maturité et je suis étonnée de ne pas avoir mis dans ce sujet dont j'ai fait la fiche ces incroyables spécimens vus justement en Espagne, à Cadaques. En novembre 2010, sans les feuilles, emberlificotés de fils électriques, j'étais bien incapable de mettre un nom sur ces étrangetés... Mais au pays de Dali tout est possible  geek
Et je mets dans le titre son joli nom vernaculaire tellement facile à retenir : Bel Ombra

Phytolacca dioica - bel ombra Espagn11

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Message  tragus Lun 19 Juin 2017 - 20:35

Haaaaa! Ils sont imposants
Bon ils ne se privent pas pour les massacrer tailler quand même...
Du coup j'y étais allé en 2009 mais je ne les avais pas pris en photo. En cherchant dans mes photos j'ai retrouvé celle-ci ou on les devine à l'aplomb de l'église:

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf1715




Et je me permets de reposter ici les photo que Benji nous avais posté pour identification par ailleurs:

Phytolacca dioica - bel ombra 1-p10821

Phytolacca dioica - bel ombra 1-p10822

Phytolacca dioica - bel ombra 1-p10823

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Message  tragus Jeu 25 Oct 2018 - 19:14

Voici un futur monstre en devenir au jardin botanique de Marseille!
Bon, ça sera un monstre tout relatif car le climat est je pense un peu limite pour cette espèce à Marseille. Toujours est-il qu'il commence à avoir un joli tronc.

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9033

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9034

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9035

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9036

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Message  neira Jeu 25 Oct 2018 - 19:23

ces arbres sont vraiment impressionnants !!

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Message  Baobab Jeu 25 Oct 2018 - 20:44

Ils sont époustouflants!  Very Happy
Vu que j'aime les caudex, j'ai tenté...

Phytolacca dioica - bel ombra Phytol12

En fin de saison avant l'hivernage.
Phytolacca dioica - bel ombra Phytol13

A suivre... On verra s'ils passent l'hiver.
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Message  benji Jeu 25 Oct 2018 - 21:51

longue vie aux bébés Laughing j'espère que tu as la place Phytolacca dioica - bel ombra 496499 ça devient des gros bébés joufflus et dodus Phytolacca dioica - bel ombra 568652
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Message  Baobab Jeu 25 Oct 2018 - 21:59

La place non, ça restera en pot.
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Message  claire Jeu 25 Oct 2018 - 23:28

Ce sera intéressant à observer Baobab, tu vas en faire des bonsaïs ?

Celui de Tragus au tronc verruqueux et boursouflé me rappelle ceux que je connais. Je ne vais plus tarder à aller visiter ce jardin botanique à Marseille, en cette période il doit y avoir de beaux coloris d'automne.
Ceux de la Seyne ne sont pas typiques je trouve, mais on a la chance de les voir en fleurs.

Quant à ceux de Benji plus rien de m'étonne sous son climat ! Phytolacca dioica - bel ombra 496499 J'aime bien les petites touffes de feuilles entre leurs doigts de pied Phytolacca dioica - bel ombra 355479
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Message  tragus Ven 26 Oct 2018 - 7:40

C'est fou ce que ça ressemble à americana lorsque c'est jeune!
Oui, en pot ça se tente à mon avis et dans la mesure où ça supporte très bien la taille, je pense qu'il y a moyen d'obtenir quelque chose de sympa à terme.

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Message  LardyMum Ven 26 Oct 2018 - 11:44

Bon, ça sera un monstre tout relatif car le climat est je pense un peu limite pour cette espèce à Marseille. Toujours est-il qu'il commence à avoir un joli tronc.
Je ne voudrais pas dire mais vu sa taille, il doit être ancien et a déjà dû supporter beaucoup d'aléas climatiques
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Message  benji Ven 26 Oct 2018 - 12:33

je pense exactement comme LardyMum, vu sa taille il a dû connaitre plusieurs vagues de froids

y compris l'hiver 2012? il est je crois donné pour zone 9? ce qui correspond bien à Marseille
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Message  tragus Ven 26 Oct 2018 - 18:44

En fait je me demande s'il n'a pas déjà été rabattu suite à un gel. Sur l'une des photos, on voit des bourrelets sous des départs de branches, ça pourrait correspondre au gel de 2012.

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Message  benji Dim 28 Oct 2018 - 15:33

effectivement, tragus tu as raison, quel observateur cheers il doit bien y en avoir d'autre dans des parcs plus abrité comme Pastré ou Valmer en autre
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Message  tragus Lun 29 Oct 2018 - 11:20

Je n'en ai pas vu à Pastré, qui n'est pas forcément très abrité car en plein mistral.
En effet, le parc Valmer est bien exposé mais il ne me semble pas qu'il y en ait là-bas non plus.

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Message  tragus Ven 8 Mar 2019 - 9:34

En voici vus à Barcelone au parc du Montjuic en novembre 2018:

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9537

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9538

Celui-ci en fleur:

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9539

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9540

Les souches toujours impressionnantes:

Phytolacca dioica - bel ombra Dscf9541

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Message  claire Dim 10 Mar 2019 - 21:53

Très intéressantes ces photos ! Il est phénoménal cet arbre mais s'il ne brille pas par son élégance, il suscite la curiosité. C'est amusant de le voir en alignement, tout pataud et boursouflé Phytolacca dioica - bel ombra 2863
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