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Message  claire Mar 22 Mar 2016 - 21:51

Je n'ai pas réussi à lui donner un nom... alors que je crois reconnaître les sauvageonnes méditerranéennes  confused  Auriez-vous une idée ?

fleur en panicule à quatre pétales, jaune pâle, feuilles en rosette à long pédoncule, je n'arrive pas à trouver. Help please !

Brassica montana [identification] 067_5010

Brassica montana [identification] 067_co10

Sur un bord de chemin de randonnée, dans un milieu de garrigue calcaire
Photos prises en plein soleil, je n'ai hélas pas mieux.


Dernière édition par claire le Mer 23 Mar 2016 - 7:34, édité 1 fois
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Message  tragus Mar 22 Mar 2016 - 22:21

Bonjour Claire,
Tu as eu la chance de croiser la route de Brassica montana, le choux des montagnes. Il est protégé en PACA et est l'ancêtre probable de nos choux cultivés. ..

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Message  claire Mar 22 Mar 2016 - 22:38

Merci beaucoup Tragus !!! et le chou était la seule possibilité qui me restait après en avoir exclu d'emblée quelques autres ! Mais comme je ne le pensais pas du tout présent dans nos zones méditerranéennes je ne l'ai pas évoqué. Une rareté, donc ! il n'y en avait qu'un, égaré ! (sur le Mt Caume, vers Ste Anne d'Evenos, si tu connais)
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Message  tragus Mer 23 Mar 2016 - 3:56

Il est effectivement présent sur les monts toulonais. Et très bizarrement il pousse également avec une écologie complètement différente sur des falaises maritimes sur sol cristallin comme à la presqu'île de Giens .

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Message  neira Mer 23 Mar 2016 - 5:53

Brassica montana [identification] 203146 belle prise que cette rareté !!
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Message  AnJo11 Mer 23 Mar 2016 - 13:19

j'ignorais cette espèce, je l'aurais vue en passant, j'aurais pensé à un colza ou autre échappé d'un champ!
un ancêtre du chou donc... intéressant...
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Message  tragus Mer 23 Mar 2016 - 18:06

Alors j'ai fait des recherches mais je ne retrouve pas de liens où ces histoires d'ascendances sont évoquées...
Peut-être rien à voir avec les choux cultivés?

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Message  neira Mer 23 Mar 2016 - 18:30


le crambe maritime y est aussi pour quelques chose , non ?
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Message  tragus Mer 23 Mar 2016 - 19:33

Je ne crois pas, non.
Les choux "légumes" appartiennent au genre Brassica et je ne pense pas qu' il puisse y avoir interraction entre Crambe et Brassica.

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Message  AnJo11 Mer 23 Mar 2016 - 22:13

hum, ça pas sur, les hybridations sont assez fréquentes dans cette famille, entre choux, colzas, navets et autres brassicacées cultivées et sauvages...
Quand je dis fréquente, faut pas penser que c'est la règle, mais on a bien vu que les gènes RUPrésist se sont bien diffusés dans la famille au grand dam des apprentis sorciers...(au point de créer des "weeds" résistantes aux r*up qui emm***ent les cultivateurs et surtout les services entretient de certaines villes aux USA...)
ceci dit, les crambe et brassicas sont assez éloignés, mais d'autres crucifères on pu servir d'intermédiaires...
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Message  neira Jeu 24 Mar 2016 - 7:53

les recherches aboutissent au chou maritime
je me suis juste trompée de genre Laughing

Brassica oleracea subsp. oleracea, variété sauvage , serait l'ancêtre des choux cultivés
http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-10323-synthese
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Message  tragus Jeu 24 Mar 2016 - 18:19

Donc pas forcément de lien direct avec montana...
Il est peut-être plus proche du coup de B. oleracea.

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