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grosse blessure sur un olivier

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Message  claire Ven 9 Oct 2015 - 15:17

Je suis préoccupée par la blessure de mon olivier. Ce serait assez compliqué de vous expliquer comment il s'est fait ça, mais en raccourci disons que c'est un accident de chantier: des travaux d'agrandissement, des engins, des objets lourds qui lui sont tombés dessus, bref il s'en est sorti avec un large morceau en moins.
Ca date de juin dernier. On a dit autour de moi : faut rien faire, les oliviers c'est costaud, ça se sort de toutes les situations compte tenu de ce qu'on leur fait subir en les arrachant et les transportant pour les vendre. Un pro m'a dit : faut le brosser, le badigeoner de "blanc" et le mastiquer. Ce pro avait des produits à vendre... De la sciure s'échappe de trous dans la blessure, quelques petits champignons sont apparents, bref il n'a pas l'air de péter la forme même si après la sévère taille qu'il a subi (en juin) il repart. Voilà les photos, que feriez vous à ma place ?

grosse blessure sur un olivier 004_4512grosse blessure sur un olivier 006_2910

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Message  Invité Ven 9 Oct 2015 - 15:40

euh Claire, au delà de cette blessure, ce n'est pas une taille que tu as pratiqué mais un massacre. Un olivier a besoin d'une taille d'éclaircissement pour favoriser la pollinisation en mars/avril et ce dans le seul but d'améliorer le rendement. S'il est installé dans un seul but décoratif, on fait juste une taille légère et pas une coupe de l'ensemble des branches secondaires.

là, en l'état tu as fragilisé ton arbre par cette coupe drastique et les branches charpentières n’aiment pas beaucoup l’exposition directe au soleil.

Pour ce qui est de la blessure en elle même, le pépiniériste t'a bien conseillé. Hélas, les premiers dégâts sont apparents (branches charpentières mortes et attaque de divers champignons et xylophages).

A mon avis, il va vivoter deux ou trois ans et finir par dépérir.

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Message  Jean06 Ven 9 Oct 2015 - 16:12

Ne pas s'inquiéter, les oliviers se remettent très bien de graves blessures comme celle ci .
J'en ai eu l'expérience quand il y a trois ans, une tornade le 27 aout 2012 a arraché deux branches de 6 m de long .
Heureusement, la tornade était en direction de la mer, et j'ai été le seul à en souffrir .
Actuellement, il faut chercher pour observer ces blessures,  
A l'époque :

grosse blessure sur un olivier Plaies10
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Message  claire Ven 9 Oct 2015 - 16:20

Moi je n'ai rien pratiqué du tout ! et certainement pas un tel massacre et il n'était même pas question de le tailler si ce n'est que c'est devenu obligatoire à cause de travaux important qu'il fallait faire à proximité et c'est un accident de pelle mécanique qui lui est tombé dessus et qui a arraché cet énorme morceau... Je voulais garder cet arbre et je l'ai fait déplacer, il faut croire que les deux jeunes (qui sortaient d'une école d'élagage) qui s'y sont essayé n'ont pas maîtrisé la situation. C'est eux qui m'ont dit que ce n'était pas grave, qu'il s'en sortirait. Ca me contrarie énormément sois en sûre, mais qu'y faire un fois que c'est fait ?
Ton analyse de la situation me donne à penser qu'il va en crever... Je n'habite la Ciotat que depuis deux ans et cet olivier n'a pas été taillé par moi, j'essayais simplement de la sauvegarder...

Pour ce qui est de la blessure en elle même, le pépiniériste t'a bien conseillé. Hélas, les premiers dégâts sont apparents (branches charpentières mortes et attaque de divers champignons et xylophages).

Hélas oui pour les champignons et xylophages, mais si le traitement ne sert plus à rien je peux tout aussi bien ne rien faire et voir ce qui se passe ? pour l'instant ses pousses sont vigoureuses mais je sais bien que ça ne veut rien dire, c'est peut-être plutôt le chant du cygne.

A mon avis, il va vivoter deux ou trois ans et finir par dépérir.

Je n'ai pas envie de voir ça  pale Je suis désolée de la situation et un peu en colère contre les deux jeunes qui ont vraiment minimisé le problème.
Par contre ça m'a coûté cher. grosse blessure sur un olivier 4010746209
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Message  claire Ven 9 Oct 2015 - 16:32

Jean, j'écrivais àpendant tu faisais ta réponse !
C'est sûr qu'elle me réconforte une peu Laughing

Je sais qu'on voit de tout en matière de récupération d'arbres salement amochés par des tempêtes, incendies, etc... et certains arbres dont on aurait juré la mort se remettent contre toute attente. Mais là je parle des arbres forestiers, pas de ceux des jardins urbains.
Je ne sais quoi penser de la nécessité de traitement pour ce type de blessures...


Dernière édition par claire le Ven 9 Oct 2015 - 17:56, édité 1 fois
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Message  pamina Ven 9 Oct 2015 - 16:47

Je dirais comme Jean, il s'en remettra.
Moi, je laisserais sans rien faire.

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Message  Jean06 Ven 9 Oct 2015 - 17:36

Je sais, claire, et l'olivier est un arbre surprenant question récupération, j'en ai même vu un survivre sur un chantier d'immeubles de Merlin à 50 m de chez moi. Il était à côté de la grue, et c'est incroyable ce qu'il a reçu comme bidons de gazole comme arrosage ......
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Message  -David- Ven 9 Oct 2015 - 18:31

Ouille, comme Fascicularia, à partir du moment qu'il y' a champignon c'est mort.
Ça n'ira pas mieux.

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Message  melotwist Ven 9 Oct 2015 - 19:34

-David- a écrit:Ouille, comme Fascicularia, à partir du moment qu'il y' a champignon c'est mort.
Ça n'ira pas mieux.

Autant en me promenant pendant mes vacances sur les hauteurs de Menton vers Olivetta et voir des oliviers vieux comme Erode et pourfendu du haut en bas par le tonnerre plier sous le poids des olives comme un jeune homme, autant un champignon sur l'arbre signifie que le mycélium est a l'intérieur grosse blessure sur un olivier 480662

Après peut être que la constitution hors normes des oliviers lui laisse quand même encore quelques belles années.
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Message  -David- Ven 9 Oct 2015 - 19:41

Punaise Hervé tu causes bien, je n' aurai pas dit mieux. Very Happy

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Message  melotwist Ven 9 Oct 2015 - 19:59

-David- a écrit:Punaise Hervé tu causes bien, je n' aurai pas dit mieux. Very Happy

J'écoute Alain Baratin Baraton tous les samedi et dimanche matin sur france inter grosse blessure sur un olivier 496499
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Message  -David- Ven 9 Oct 2015 - 20:09

Figure toi que je l'écoute, il a parlé y' a pas longtemps du fameux champi sur un arbre à moitié crevé.

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Message  Jean06 Ven 9 Oct 2015 - 20:56

Mouais, l'olivier a des trucs de défense, les miens qui ont 800 ans le prouvent ( 1 m à 2 m de diamètre de tronc, je n'exagère pas )
C'est mon arbre préféré, et je l'ai bien étudié depuis 40 ans que je m'occupe des miens .
Il est capable d'abandonner une parie de son trons, puis de le recouvrir lentement avec de la matière vivante .
Je vais essayer de vous trouver une bonne photo de mon plus gros sujet, qui un jour a fasciné un réalisateur japonais, que la mairie de Menton m'avait envoyé :

grosse blessure sur un olivier Gros_o10
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Message  melotwist Ven 9 Oct 2015 - 21:31


Ont est bien d'accord que la, ont cause pas de champignons sur le tronc...?!
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Message  claire Ven 9 Oct 2015 - 22:28

Hé les mecs, vous me soufflez le chaud et le froid ! pale  Fascicularia m'avait anéantie, je reprends espoir en lisant Jean, confortée par l'avis de Pamina,  et sur ce arrivent David et Hervé qui m'enfoncent la tête dans l'eau en disant que s'il y a champignon il va forcément crever...
S'il doit crever je ne veux pas voir ça et je vais devoir l'heutanasier... Quand je pense aux oliviers que j'ai laissé dans mon ancien jardin et ceux que je trouve tout malades et estropié dans le nouveau j'ai le coeur brisé grosse blessure sur un olivier 237426 Il y en a deux, sans doute autant malades l'un que l'autre  grosse blessure sur un olivier 910970
Je vais devoir envisager leur démontage pour ne pas assister à leur agonie grosse blessure sur un olivier 469264

Sinon Jean ton olivier multicentenaire voire millénaire est un chef d'oeuvre fait arbre  grosse blessure sur un olivier 203146
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Message  lechenevert Ven 9 Oct 2015 - 23:27

Jean06 a écrit:Mouais, l'olivier a des trucs de défense

comme tous les arbres, ça s'appelle la compartimentation
et ça, s'il n'y arrive pas tout seul, personne d'autre n'y arrivera

donc de l'avis des "laisser faire et voir"

annexe :
"on n'a aucune preuve scientifique de l'efficacité des cicatrisants
par contre, de leurs méfaits oui" (Christophe Drénou)
(des champignons qui se développent sous le cicatrisant, j'ai eu aussi, quand je ne savais pas)

tous les champignons ne sont pas tueurs
tout comme un arbre n'est jamais mort tant qu'il y a de la vie dedans
ça me rappelle cette histoire banale dans le milieu :
"cet arbre est malade, faut l'abattre
(vroum vroum tronçonneuse)
ah, tu vois son coeur il était bien malade !
et l'autre : ben non couillon, il EST mort

nos chemins sont envahis d'arbres, au tronc creux, qui ont survécu quelques vies d'êtres humain déjà
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Message  tragus Sam 10 Oct 2015 - 10:12


Salut Claire,
Je ne suis pas inquiet pour ton Olivier, comme l'ont évoqué certains précédemment, une fois qu'ils sont installés, ces arbres ont une ressource incroyable pour se "refaire"!

S'il est vrai que ce type de taille drastique peut être fatale sur des vieux oliviers fraîchement transplantés dans un climat différent de celui où ils ont grandi (on ne voit que trop souvent de ces vieux oliviers espagnols transplantés dans l'Ouest en climat océanique qui ne parviennent pas à pousser suffisamment la première année et trépassent après le premier hiver un peu humide!), ce n'est pas le cas sur des arbres qui restent in situ.

Je peux éventuellement te conseiller de couper à ras du tronc cette branche endommagée, elle sera remplacée par une repousse que tu pourra sélectionner ultérieurement.

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Message  claire Sam 10 Oct 2015 - 10:54

Chers tous, merci pour votre investissement dans vos réponses.
Jean-Louis j'apprécie d'avoir ton opinion d'autant plus si elle est étayée par un maître, un incontournable, une référence en matière d'arbre : Christophe Drenou.
Je vais donc laisser sa chance à ce pauvre olivier Laughing

Tragus ta réponse m'aide aussi et je n'avais pas pensé à couper cette branche salement amochée, ça me permettra au moins de ne pas la voir tous les jours (ma fenêtre donne dessus !). Je vais aussi couper tous les rejets à la base et advienne que pourra, on en reparlera bounce

et je terminerai par cette jolie phrase : nos chemins sont envahis d'arbres, au tronc creux, qui ont survécu quelques vies d'êtres humain déjà Very Happy
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Message  pamina Sam 10 Oct 2015 - 19:02

Le "conseil éventuel" de Tragus n'est pas dénué de sens, mais vu la position de la dite branche et sa proportion, tu devrais y réfléchir à deux fois et relire les Jean.
Quant aux rejets, tu devrais laisser aussi, dans un premier temps.

grosse blessure sur un olivier 135455

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Message  claire Sam 10 Oct 2015 - 19:09

Les rejets c'est fait depuis 1/4 d'heure ! du moins ceux qui poussaient à même les troncs, pour la grosse branche esquintée je pensais aujourd'hui sur la route Aix/la Ciotat attendre l'éventuel passage de Tragus sur le chemin "Marseille/La Crau" pour savoir ce qu'il en pense. Ou toi Pam' ?! grosse blessure sur un olivier 364495 (mais ça j'y crois pas...)
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Message  pamina Sam 10 Oct 2015 - 20:00

grosse blessure sur un olivier 124991 Pour moi, des rejets à même le tronc, ça s'appelle des branches.


...(et pourquoi ?)

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Message  neira Sam 10 Oct 2015 - 20:23

je suis peuplier olivier

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Message  lechenevert Sam 10 Oct 2015 - 21:00

claire a écrit:
Les rejets c'est fait depuis 1/4 d'heure ! du moins ceux qui poussaient à même les troncs

donc pour certaines . . . dirait Pam

autrement, c'est ceux de la souche au ras du sol qu'il fallait couper
pour concentrer la sève plus haut
mais bon, en cette saison, les arbres font des racines et ce n'est qu'au printemps, même dans le sud qu'ils penseront aux feuilles donc jeunes pousses
(ça c'est le principe des caduques, mais vu la période de fructification,
doit pas y'avoir beaucoup d'écart pour les "caduques sur 4-5 ans" appelés persistants)
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Message  claire Sam 10 Oct 2015 - 21:06

pamina a écrit:grosse blessure sur un olivier 124991 Pour moi, des rejets à même le tronc, ça s'appelle des branches.


...(et pourquoi ?)

T'as raison j'ai dit une connerie grosse blessure sur un olivier 568652  je voulais dire des petites pousses feuillues de 10 cm Miss Pam' grosse blessure sur un olivier 763795


Dernière édition par claire le Sam 10 Oct 2015 - 21:08, édité 1 fois
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Message  lechenevert Sam 10 Oct 2015 - 21:07

pamina a écrit:grosse blessure sur un olivier 124991 Pour moi, des rejets à même le tronc, ça s'appelle des branches.


ceux qui restent, oui
mais l'arbre en fait toujours trop pour avoir assez de feuilles
donc là, c'est plus des "supports de feuilles" que des rameaux
c'est pourquoi il en meurent beaucoup l'année d'après, et les suivantes
c'est pourquoi, rejet va bien aussi, d'autant que ce sont des "bourgeons dormants" qui se réveillent geek
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