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Causerie autour d'une serre
FJpower ! :: jardinage, paysagisme... de l'idée au concret. :: lancez-vous ! créations en cours... :: sous serre
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Re: Causerie autour d'une serre
tu vas bientôt pouvoir la meubler et la planter ... ça va être que du bonheur !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Causerie autour d'une serre
Bonsoir,
Désolé pour le côté aride de la partie électronique. ..
Neira, elle est déjà en fonctionnement et peuplée. Comme le résultat du pilotage automatique des températures est plutôt positif, je remplace l'nstallation de bric et de broc que j'avais réalisée il y a 5 ans, par un dispositif centralisé et totalement paramétrable.
Faut dire que j'avais un expert en matière de test : Lolotte ma tortue qui a décidé de faire de la serre sa résidence principale.
A plus
.
Désolé pour le côté aride de la partie électronique. ..
Neira, elle est déjà en fonctionnement et peuplée. Comme le résultat du pilotage automatique des températures est plutôt positif, je remplace l'nstallation de bric et de broc que j'avais réalisée il y a 5 ans, par un dispositif centralisé et totalement paramétrable.
Faut dire que j'avais un expert en matière de test : Lolotte ma tortue qui a décidé de faire de la serre sa résidence principale.
A plus
.
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
Bonjour,
on arrive au bout, tout est monté, soudé, le programme tourne. Tout est automatique, chauffage et climatisation. J'ai ajouté des moyens subsidiaires : quand il fait trop chaud (+ de 40 degrés) tout s'arrête et un gros ventilos extracteur de chaleur se met en marche. idem quand mon système est incapable de maintenir les 10 degrés minimum, un radiateur électrique prend la relève.
Voilà la face avant et la face arrière. Ça semble compliqué (et ça l'est dirait ma femme) mais en fait V veut dire ventilo, P veut dire pompes, ex et in réserve extérieure et intérieure.
L'affichage (les deux boutons (Vt et Th) me permet de voir les températures Th et les vitesses ventilos Vt, les consignes, les hystérèses (différence entre le déclenchement et le ré-enclenchement, ici 1 degré). Consignes et hystérèses sont réglables en temps réel. J'affiche également les vitesses des ventilos (en % et en tension).
Enfin, comble du luxe, pour éviter les surchauffes dues au soleil sous le vitrage, le système sera monté sur un rail placé sous la table centrale, ce qui me permettra de repousser la centrale à l'abri de la lumière quand je n'effectuerai pas de mesure.
Tout est en test et sera installé dans les 15 jours.
Je pense que j'arrive au bout de ma causerie...
on arrive au bout, tout est monté, soudé, le programme tourne. Tout est automatique, chauffage et climatisation. J'ai ajouté des moyens subsidiaires : quand il fait trop chaud (+ de 40 degrés) tout s'arrête et un gros ventilos extracteur de chaleur se met en marche. idem quand mon système est incapable de maintenir les 10 degrés minimum, un radiateur électrique prend la relève.
Voilà la face avant et la face arrière. Ça semble compliqué (et ça l'est dirait ma femme) mais en fait V veut dire ventilo, P veut dire pompes, ex et in réserve extérieure et intérieure.
L'affichage (les deux boutons (Vt et Th) me permet de voir les températures Th et les vitesses ventilos Vt, les consignes, les hystérèses (différence entre le déclenchement et le ré-enclenchement, ici 1 degré). Consignes et hystérèses sont réglables en temps réel. J'affiche également les vitesses des ventilos (en % et en tension).
Enfin, comble du luxe, pour éviter les surchauffes dues au soleil sous le vitrage, le système sera monté sur un rail placé sous la table centrale, ce qui me permettra de repousser la centrale à l'abri de la lumière quand je n'effectuerai pas de mesure.
Tout est en test et sera installé dans les 15 jours.
Je pense que j'arrive au bout de ma causerie...
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
Pas sûr...Je pense que j'arrive au bout de ma causerie...
Maintenant, va falloir que tu montres l'efficacité sur la population concernée.
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12308
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Causerie autour d'une serre
oui , parce que d'après ce que j'ai compris la serre est peuplée et bien peuplée ; je sens qu'il y a plein de belles choses à découvrir
En tout cas merci Daniel de nous avoir fait partager cette réalisation et ton expérience
En tout cas merci Daniel de nous avoir fait partager cette réalisation et ton expérience
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Causerie autour d'une serre
pamina a écrit:
Pas sûr...
Maintenant, va falloir que tu montres l'efficacité sur la population concernée.
Là est bien là question,
on verra
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
bonjour,
me revoilà ah, vous pensiez que j'allais vous lâcher la grappe, que j'avais terminé mes conneries. Vous ne me connaissez pas apparemment.
Donc quelques nouvelles : mon système a fonctionné du feu de Dieu tout l'été, plus il faisait chaud plus ma ventilation fonctionnait, donc le bonheur...
Mais voilà, la veille de partir chez les corses, je constate que ma régulation déconne, que l'un des ventilos tourne comme un dingue, bref la cata surtout que cette fois c'est la fonction chauffage qui est en action. A 5 heures du matin, quelques heures avant de prendre l'avion je sus dans la serre en train de chercher une solution alternative. Ah ! L'électronique !
En fait, c'est un de mes ventilos (d'occase, c'est comme le gibier, on n'en connait jamais l'âge) qui s'est bloqué entrainant une intensité électrique énorme qui m'a grillé l'étage de puissance.
A mon retour, réparation rapide, quelques fils à changer, un transistor à remplacer bref tout refonctionne.
Cela dit, si la ventilation puissante en été se justifie, en hiver ce n'est pas une bonne idée. Dans un de mes premiers posts j'expliquais qu'il fallait privilégier le chauffage par rayonnement au chauffage par ventilation car l'air comme l'eau sont de mauvais conducteurs de chaleur quand ils ne sont pas en mouvement. Ainsi, la laine de roche, le polystyrène, etc. qui piègent de l'air sont d'excellents isolants alors que l'air et l'eau en mouvement (aérothermie, chauffage central) sont d'excellents véhicules de la chaleurs (caloporteurs pour les savants)..
Donc, j'ai repris ma réflexion et me suis dit qu'il fallait réduire la ventilation et augmenter la surface d'échange thermique. Pour cela, j'ai fait courir deux tubes de cuivre le long de ma table centrale comme indiqué sur la photo. Reliés à ma réserve d'eau chaude, ils joueront le rôle de radiateur basse température (longueur totale environ 11 mètres de tubulure).
J'attends le froid de pied ferme, maintenant la répartition calorifique est répartie sur toute la longueur de la serre et je devrais faire des économie de chauffage.
Le système assez discret et peu encombrant.
Détail de la connexion. Des robinets d'arrêt sont nécessaires en cas d'intervention.
A plus pour une autre amélioration dont je vous causerai in the next post.
me revoilà ah, vous pensiez que j'allais vous lâcher la grappe, que j'avais terminé mes conneries. Vous ne me connaissez pas apparemment.
Donc quelques nouvelles : mon système a fonctionné du feu de Dieu tout l'été, plus il faisait chaud plus ma ventilation fonctionnait, donc le bonheur...
Mais voilà, la veille de partir chez les corses, je constate que ma régulation déconne, que l'un des ventilos tourne comme un dingue, bref la cata surtout que cette fois c'est la fonction chauffage qui est en action. A 5 heures du matin, quelques heures avant de prendre l'avion je sus dans la serre en train de chercher une solution alternative. Ah ! L'électronique !
En fait, c'est un de mes ventilos (d'occase, c'est comme le gibier, on n'en connait jamais l'âge) qui s'est bloqué entrainant une intensité électrique énorme qui m'a grillé l'étage de puissance.
A mon retour, réparation rapide, quelques fils à changer, un transistor à remplacer bref tout refonctionne.
Cela dit, si la ventilation puissante en été se justifie, en hiver ce n'est pas une bonne idée. Dans un de mes premiers posts j'expliquais qu'il fallait privilégier le chauffage par rayonnement au chauffage par ventilation car l'air comme l'eau sont de mauvais conducteurs de chaleur quand ils ne sont pas en mouvement. Ainsi, la laine de roche, le polystyrène, etc. qui piègent de l'air sont d'excellents isolants alors que l'air et l'eau en mouvement (aérothermie, chauffage central) sont d'excellents véhicules de la chaleurs (caloporteurs pour les savants)..
Donc, j'ai repris ma réflexion et me suis dit qu'il fallait réduire la ventilation et augmenter la surface d'échange thermique. Pour cela, j'ai fait courir deux tubes de cuivre le long de ma table centrale comme indiqué sur la photo. Reliés à ma réserve d'eau chaude, ils joueront le rôle de radiateur basse température (longueur totale environ 11 mètres de tubulure).
J'attends le froid de pied ferme, maintenant la répartition calorifique est répartie sur toute la longueur de la serre et je devrais faire des économie de chauffage.
Le système assez discret et peu encombrant.
Détail de la connexion. Des robinets d'arrêt sont nécessaires en cas d'intervention.
A plus pour une autre amélioration dont je vous causerai in the next post.
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
Et en plus, il est doué en plomberie
Je vois que tes Eichhornia crassipes d'eau sont rentrées
Je vois que tes Eichhornia crassipes d'eau sont rentrées
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 15207
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Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Causerie autour d'une serre
ben oui !! il sait tout faire ; une source inépuisable d'infos et de trucs , pour ne pas dire de tuyaux
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
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Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Causerie autour d'une serre
Oui, nième tentative pour les garder d'une année à l'autre mais je n'y crois pas vraiment.cugandense a écrit:
Je vois que tes Eichhornia crassipes d'eau sont rentrées
Pour la soudure à l'étain, franchement ce n'est pas sorcier quand l'installation ne doit pas supporter de fortes pressions et des températures élevées. Pour la "vraie" soudure, il faut demander aux spécialistes.
A bientôt.
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
neira a écrit:ben oui !! il sait tout faire ; une source inépuisable d'infos et de trucs , pour ne pas dire de tuyaux
Je suis simplement comme vous tous : je fais des essais, je me trompe, j'essaie autre chose. Et des fois ça marche
Et j'ai l'impression que ratages et succès s'équilibrent plutôt bien...
Et si vous apprenez des trucs en me lisant, de mon côté j'apprends tous les jours des quantités de choses en vous lisant.
Donc tout va bien
A plus
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
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Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
Bonjour me revoilà.
Après m'être retiré au fond des bois dans une grotte pour méditer, j'ai apporté une modification hivernale à ma serre. Cette modif n'est pas, comment dirais-je, une œuvre esthétique, c'est le moins qu'on puise dire... En fait, j'ai constaté que pour maintenir 10 degrés en hiver il me fallait chauffer ma réserve d'eau de 2000 litres tous les deux à trois jours car lorsque la température chutait à zéro degrés la nuit, je "consommais" 10 degrés dans mes cuves. Donc si l'eau dans la réserve était à 40 degrés le soir, le matin suivant elle était à 30 degrés et le surlendemain à 20 degrés nécessitant une nouvelle flambée.
Tout ça parce qu’une serre est une passoire à calories. L'isolation par l'intérieur est une excellente solution quand la serre est peu occupée. Lorsqu'elle est pleine comme un œuf (conditions optimales) et surtout s'il y a des arbres, c'est la croix et la bannière pour fixer les films isolants sur les parois verticales.
Donc j'ai opté pour une isolation par l'extérieur des deux côtés et d'un des pignons. C'est moche, mais c'est facile à poser et si l'on utilise du polystyrène extrudé (par expansé) de 4 cm d'épaisseur, c'est une super-isolation. Autre avantage, les vitres ne jouent plus le rôle de déshumidificateur par la condensation qui s'écoule le long et part à l'extérieur.
Le problème me direz-vous c'est que ce n'est plus une serre puisque je couvre la moitié de la serre de surfaces opaque. En fait, d'une part, beaucoup de plantes maintenues à 10 degrés sont en quasi-hibernation donc demande peu de lumière d'autre part, on trouve maintenant dans le commerce des spots led bleu/rouges puissants.
Enfin comme je l'ai peut-être déjà dit, même s'il fait 10 degrés dans la serre, un ciel noir va aspirer les calories des plantes qui vont se refroidir terriblement. L'effet est donc réduit par l'opacité d'une partie des parois de la serre.
Donc pour compenser la perte de lumière j'ai installé des spots et des panneaux led qui s'allument deux heures le soir et le matin.C'est très efficace pour une consommation d'une 60aine de ouattes.
Avec cette modif, très facile à poser et à retirer je gagne en confort pour mes plantes durant les jours froids de l'hiver. En gros s'il fait zéro degrés, la chute de température dans les cuves n'est plus que 4 à 5 degrés
voici l'horreur, ah au fait, au printemps je recouvrerai les panneaux d'une œuvre "art" en y peignant une scène champêtre pour casser un peu le côté agressif de la serre protégée.
Pour terminer pourquoi ne pas utiliser le polycarbonate alvéolé ? Parce que c'est encore hors de prix et que l'installation n'aurait pas été simple et qu'enfin il absorbe environ 30 % de la lumière voire 40 % quand il est couvert de buée.
Spots et panneaux
à plus
Après m'être retiré au fond des bois dans une grotte pour méditer, j'ai apporté une modification hivernale à ma serre. Cette modif n'est pas, comment dirais-je, une œuvre esthétique, c'est le moins qu'on puise dire... En fait, j'ai constaté que pour maintenir 10 degrés en hiver il me fallait chauffer ma réserve d'eau de 2000 litres tous les deux à trois jours car lorsque la température chutait à zéro degrés la nuit, je "consommais" 10 degrés dans mes cuves. Donc si l'eau dans la réserve était à 40 degrés le soir, le matin suivant elle était à 30 degrés et le surlendemain à 20 degrés nécessitant une nouvelle flambée.
Tout ça parce qu’une serre est une passoire à calories. L'isolation par l'intérieur est une excellente solution quand la serre est peu occupée. Lorsqu'elle est pleine comme un œuf (conditions optimales) et surtout s'il y a des arbres, c'est la croix et la bannière pour fixer les films isolants sur les parois verticales.
Donc j'ai opté pour une isolation par l'extérieur des deux côtés et d'un des pignons. C'est moche, mais c'est facile à poser et si l'on utilise du polystyrène extrudé (par expansé) de 4 cm d'épaisseur, c'est une super-isolation. Autre avantage, les vitres ne jouent plus le rôle de déshumidificateur par la condensation qui s'écoule le long et part à l'extérieur.
Le problème me direz-vous c'est que ce n'est plus une serre puisque je couvre la moitié de la serre de surfaces opaque. En fait, d'une part, beaucoup de plantes maintenues à 10 degrés sont en quasi-hibernation donc demande peu de lumière d'autre part, on trouve maintenant dans le commerce des spots led bleu/rouges puissants.
Enfin comme je l'ai peut-être déjà dit, même s'il fait 10 degrés dans la serre, un ciel noir va aspirer les calories des plantes qui vont se refroidir terriblement. L'effet est donc réduit par l'opacité d'une partie des parois de la serre.
Donc pour compenser la perte de lumière j'ai installé des spots et des panneaux led qui s'allument deux heures le soir et le matin.C'est très efficace pour une consommation d'une 60aine de ouattes.
Avec cette modif, très facile à poser et à retirer je gagne en confort pour mes plantes durant les jours froids de l'hiver. En gros s'il fait zéro degrés, la chute de température dans les cuves n'est plus que 4 à 5 degrés
voici l'horreur, ah au fait, au printemps je recouvrerai les panneaux d'une œuvre "art" en y peignant une scène champêtre pour casser un peu le côté agressif de la serre protégée.
Pour terminer pourquoi ne pas utiliser le polycarbonate alvéolé ? Parce que c'est encore hors de prix et que l'installation n'aurait pas été simple et qu'enfin il absorbe environ 30 % de la lumière voire 40 % quand il est couvert de buée.
Spots et panneaux
à plus
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
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Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
Ah oui, top, je la sens bien la scène champêtre.au printemps je recouvrerai les panneaux d'une œuvre "art" en y peignant une scène champêtre pour casser un peu le côté agressif de la serre protégée
Sinon, la ceinture arc-en-ciel (qui est pas mal non plus) et les deux briquettes négligemment posées là font bien preuve que tu n'es pas exposé au Mistral.
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Causerie autour d'une serre
on voit bien tout de suite le coup d'oeil des gens de pays ventés!
Je salue encore le travail de réflexion et d'analyse autour de ce thème au passage...
@
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Causerie autour d'une serre
Elle a l'oeil Pamina, repérer la couleur de la sangle... Et les deux briques qui sont maintenant six...
Mistral, Mistral, tu parles de ce petit vent du sud ? Non ici on ne connaît pas, on connaît la bise venant de Sibérie avec ses -30 -40...
À ma prochaine connerie, j'ai encore de la réserve. ..
Mistral, Mistral, tu parles de ce petit vent du sud ? Non ici on ne connaît pas, on connaît la bise venant de Sibérie avec ses -30 -40...
À ma prochaine connerie, j'ai encore de la réserve. ..
cortejuan- Messages : 2315
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres
Humeur : Râleur
Re: Causerie autour d'une serre
Ouep, même 2.Elle a l'oeil Pamina
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pamina- administratopathe heuristique
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Humeur : explosée
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