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Chamaerops humilis
Baobab ayant mentionné qu'elle possédait un Chamerops humilis, je me suis dit que ce ne serait pas mal de lui consacrer un sujet car j'aime beaucoup ce joli petit ( ) palmier
Donc voici un palmier qui a la particularité de faire plusieurs stipes et qui a la bonne idée d'être plutôt résistant au froid
Nom commun : Palmier nain nommé par les anglophones 'Mediterranean Fan Palm' ou 'Silver Fan Palm'.
Nom latin : Chamaerops humilis L.
Famille : Arecaceae
Port : touffe, évasé.
Feuillage : en éventail, persistant, pétioles munis d'épines latérales.
Floraison : au printemps, en épis denses monosexuées ou hermaphrodites.
Couleur : jaune
Fruits : charnus, ovoïdes jaune-rougeâtre non consommables.
Croissance : lente.
Hauteur : 0,60 à 2 m pouvant atteindre lorsqu'ils sont très âgés plus de 3m.
Plantation : au printemps ou en automne.
Multiplication : graines ou division des rejets.
Sol : riche et bien drainé.
Emplacement : soleil ou mi-ombre à l'abri du vent violent pour protéger les palmes. Tolère bien les embruns.
Zone : 8 - 10. Tolère -12°C
Origine : Europe, pourtour méditerranéen.
Entretien : arroser en été et supprimer les palmes dessécher en prenant soin de respecter le sens de la taille propre aux palmiers.
Attention depuis 2001 dans le sud de l'Europe, il peut être sujet aux attaques de la chenille d'un Lépidoptère, voir photo et lire l'article sur ce ravageur Paysandisia archon.
(Source : http://nature.jardin.free.fr)
Certains relativisent franchement le niveau de rusticité de cette plante mais comme le mentionne Neira:
J'en ai planté deux en Avril 2011 et je les ai protégé par un voile d'hivernage pour leur premier hiver; bien m'en a pris car malgré la protection, le stipe central des deux plantes ont perdu toutes leurs feuilles; seuls quelques petits rejets ont résisté à Février 2012 (-10°/-12° C)........
Et puis, quelques mois plus tard, j'aperçois une pointe verte au centre d'un des deux stipes centraux ..... et quelques mois après, c'est le second stipe qui se colore
Ceci dit, les nouvelles palmes restent regroupées au sommet des stipes: les pétioles ne se sont pas développés mais je suppose que cela est du à la pauvreté de mon sol
Pour ce qui est des photos, c'est à vous ......
Donc voici un palmier qui a la particularité de faire plusieurs stipes et qui a la bonne idée d'être plutôt résistant au froid
Nom commun : Palmier nain nommé par les anglophones 'Mediterranean Fan Palm' ou 'Silver Fan Palm'.
Nom latin : Chamaerops humilis L.
Famille : Arecaceae
Port : touffe, évasé.
Feuillage : en éventail, persistant, pétioles munis d'épines latérales.
Floraison : au printemps, en épis denses monosexuées ou hermaphrodites.
Couleur : jaune
Fruits : charnus, ovoïdes jaune-rougeâtre non consommables.
Croissance : lente.
Hauteur : 0,60 à 2 m pouvant atteindre lorsqu'ils sont très âgés plus de 3m.
Plantation : au printemps ou en automne.
Multiplication : graines ou division des rejets.
Sol : riche et bien drainé.
Emplacement : soleil ou mi-ombre à l'abri du vent violent pour protéger les palmes. Tolère bien les embruns.
Zone : 8 - 10. Tolère -12°C
Origine : Europe, pourtour méditerranéen.
Entretien : arroser en été et supprimer les palmes dessécher en prenant soin de respecter le sens de la taille propre aux palmiers.
Attention depuis 2001 dans le sud de l'Europe, il peut être sujet aux attaques de la chenille d'un Lépidoptère, voir photo et lire l'article sur ce ravageur Paysandisia archon.
(Source : http://nature.jardin.free.fr)
Certains relativisent franchement le niveau de rusticité de cette plante mais comme le mentionne Neira:
Neira a écrit:.... tout est question de microclimat , d'emplacement ; dans un même endroit les conditions peuvent énormément varier ..
J'en ai planté deux en Avril 2011 et je les ai protégé par un voile d'hivernage pour leur premier hiver; bien m'en a pris car malgré la protection, le stipe central des deux plantes ont perdu toutes leurs feuilles; seuls quelques petits rejets ont résisté à Février 2012 (-10°/-12° C)........
Et puis, quelques mois plus tard, j'aperçois une pointe verte au centre d'un des deux stipes centraux ..... et quelques mois après, c'est le second stipe qui se colore
Ceci dit, les nouvelles palmes restent regroupées au sommet des stipes: les pétioles ne se sont pas développés mais je suppose que cela est du à la pauvreté de mon sol
Pour ce qui est des photos, c'est à vous ......
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Humeur : Pimprenelle
Re: Chamaerops humilis
Non cugan, pas la pauvreté du sol, il a morflé par le gel comme le notre en fevrier 2012 et il repart difficilement. ( nous il est planté sur l'ancien potager )
donc à -11° pour moi cela ne tient pas, car quel intérêt d'attendre à nouveau des années pour qu'il soit comme avant, , il est reparti que sur un seul stip et il est encore plus petit qu'à l'achat et il avait déjà 4 ans de plantation quant il a tant gelé !!
je le trouve limite pour la zone 8, surtout qu'il est près de la piscine, micro climat
il est là sur la carte postale pas plus haut que l'assise de la chaise
donc à -11° pour moi cela ne tient pas, car quel intérêt d'attendre à nouveau des années pour qu'il soit comme avant, , il est reparti que sur un seul stip et il est encore plus petit qu'à l'achat et il avait déjà 4 ans de plantation quant il a tant gelé !!
je le trouve limite pour la zone 8, surtout qu'il est près de la piscine, micro climat
il est là sur la carte postale pas plus haut que l'assise de la chaise
Dernière édition par Abeille26 le Ven 24 Oct 2014 - 10:29, édité 1 fois
Abeille26- assurancetoufleurix
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Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Chamaerops humilis
Oui sa limite inférieure sur le moyen terme est je pense zone 8b a bonne expo + longue saison chaude. (Fonctionne bien dans le Sud-Ouest)
Il y en a quand même qui ont survécu à fév. 2012 vers chez moi. (mais en situation très favorable)
Il faut aussi considérer la grande variabilité de cette espèce et les différentes souches.
La var. cerifera de l'Atlas semble être la plus rustique.
Il y en a quand même qui ont survécu à fév. 2012 vers chez moi. (mais en situation très favorable)
Il faut aussi considérer la grande variabilité de cette espèce et les différentes souches.
La var. cerifera de l'Atlas semble être la plus rustique.
Dernière édition par Vincent24 le Mar 2 Déc 2014 - 15:05, édité 1 fois
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10381
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Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Chamaerops humilis
Trés commun ici et aucun n' a morflé de gel.
Comme tout palmier à l' état juvénile il est conseillé de le protéger du gel les premières années.
Comme tout palmier à l' état juvénile il est conseillé de le protéger du gel les premières années.
-David-- Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest
Re: Chamaerops humilis
J'en connaissais un Boulevard Fleury à Clermont-Ferrand, qui a déjà résisté à des bons coups de -12, avec quelques feuilles abîmées. Pas moyen de me souvenir s'il y était encore après février 2012, mais d'après G***** strite viou, il semble que oui ! (image pas assez précise pour trancher).
Ascalaphe- Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour
Re: Chamaerops humilis
Bonjour,
j'en ai un dans mon jardin depuis au moins 20 ans et je ne l'ai jamais vu souffrir du froid (ni de rien, d'ailleurs)!
Actuellement il est très imposant: 3,5m de haut, au moins autant de large et formé de 5 ou 6 stipes!
il est tellement touffu que j'ai du mal à regarder à l'intérieur pour les compter! mais il y en a au moins 5! il est strictement magnifique!
A ses pieds, il y a un lantana camara qui est presque aussi vieux que lui!
Concernant sa rusticité, je ne peux rien dire de pertinent, même jeune il a tout supporté sans broncher!
Mais, si je compare au comportement des lauriers roses et de leur résistance à -7°, j'extrapole en disant qu'il doit supporter à l'aise -10°!
le voici!
Chamaerops humilis ... médocain
Bonne soirée: robert
j'en ai un dans mon jardin depuis au moins 20 ans et je ne l'ai jamais vu souffrir du froid (ni de rien, d'ailleurs)!
Actuellement il est très imposant: 3,5m de haut, au moins autant de large et formé de 5 ou 6 stipes!
il est tellement touffu que j'ai du mal à regarder à l'intérieur pour les compter! mais il y en a au moins 5! il est strictement magnifique!
A ses pieds, il y a un lantana camara qui est presque aussi vieux que lui!
Concernant sa rusticité, je ne peux rien dire de pertinent, même jeune il a tout supporté sans broncher!
Mais, si je compare au comportement des lauriers roses et de leur résistance à -7°, j'extrapole en disant qu'il doit supporter à l'aise -10°!
le voici!
Chamaerops humilis ... médocain
Bonne soirée: robert
medoc33- Messages : 3128
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Chamaerops humilis
oui mais en février 2012 c'est plus froid que moins 10° avec un fort vent glacial en permanence ,sur terre gelée , et sèche et il a fait sec après ces gels.
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
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Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Chamaerops humilis
Vais-je oser présenter mes miens après Robert....... et bien, oui, j'ose :
Le plus beau des deux:
et le moins beau :
Il faut dire que je prévois la relève mais ça pousse assez lentement, je trouve:
Semé en 2010 (d'ailleurs, je crois qu'il était dehors en Février 2012..... ):
Et des semis de cette année d'une autre variété: Chamaerops humilis cerifera au feuillage bleuté (il va falloir que j'attende quelques années encore ) et sensé être plus résistant au froid que l'espèce type:
Le plus beau des deux:
et le moins beau :
Il faut dire que je prévois la relève mais ça pousse assez lentement, je trouve:
Semé en 2010 (d'ailleurs, je crois qu'il était dehors en Février 2012..... ):
Et des semis de cette année d'une autre variété: Chamaerops humilis cerifera au feuillage bleuté (il va falloir que j'attende quelques années encore ) et sensé être plus résistant au froid que l'espèce type:
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Chamaerops humilis
Très intéressant ce fil de discussion, et belle présentation Cugan
C'est vrai qu'on l'oublie souvent, mais c'est le seul palmier naturellement spontané en de rares station sur le littoral méditerranéen français.
Beau palmier robert!
Cugan, même si ce sont des méditerranéens et que se sont des champions de la résistance au sec, je crois qu'il ne faut pas hésiter à bien les arroser en été les premières années pour les booster et leur permettre de s'installer plus rapidement.
De mon côté, mon bilan est proche de la nullité avec cette espèce
Un planté en pleine terre en 2008 qui a gelé à peu près tout les hivers jusqu'au coup fatal en 2012 (il reste un mini rejet qui ne bouge pas depuis).
J'avais un cerifera en pot et il est mort en 2012 pourtant hiverné au sec à l'abri sous un préau contre un mur.
En voici un dans le parc de la mairie de ma ville sud vendéenne en 2009:
Ici sous la neige en hiver 2013:
C'est vrai qu'on l'oublie souvent, mais c'est le seul palmier naturellement spontané en de rares station sur le littoral méditerranéen français.
Beau palmier robert!
Cugan, même si ce sont des méditerranéens et que se sont des champions de la résistance au sec, je crois qu'il ne faut pas hésiter à bien les arroser en été les premières années pour les booster et leur permettre de s'installer plus rapidement.
De mon côté, mon bilan est proche de la nullité avec cette espèce
Un planté en pleine terre en 2008 qui a gelé à peu près tout les hivers jusqu'au coup fatal en 2012 (il reste un mini rejet qui ne bouge pas depuis).
J'avais un cerifera en pot et il est mort en 2012 pourtant hiverné au sec à l'abri sous un préau contre un mur.
En voici un dans le parc de la mairie de ma ville sud vendéenne en 2009:
Ici sous la neige en hiver 2013:
Dernière édition par tragus le Jeu 30 Oct 2014 - 8:20, édité 1 fois
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Chamaerops humilis
En fait, leur comportement face au froid semble assez aléatoire, ou du moins très dépendant de facteurs génétiques et/ou des microclimats locaux.
J'ai souvenir de témoignages relatant des cas de survie après des températures de l'ordre de -17 à -20 °C (destruction des parties aériennes et départ de nouveaux stipes), mais cela relève sans doute de l'exception.
L'échelle de rusticité entre le type et les différentes variétés (argentea, cerifera), n'est pas claire non plus.
Il en existe à Paris intra-muros et en petite couronne (Gentilly) qui ont résisté à tous les hivers depuis 2008 (défoliation en 2008/2009 par -9/-10°C). Il y en avait aussi au jardin méditerranéen de Clermont-Ferrand, et à Chambéry devant la banque de Savoie, mais je ne sais pas s'ils existent toujours.
Sinon, jamais vu en dehors du midi et de la côte ouest.
Ascalaphe- Messages : 445
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Re: Chamaerops humilis
Ascalaphe a écrit:
L'échelle de rusticité entre le type et les différentes variétés (argentea, cerifera), n'est pas claire non plus.
Sinon, jamais vu en dehors du midi et de la côte ouest.
Salut, c'est vrai que ce palmier, je ne sais pas moi non plus trop quoi en pensé ! Je ne l'ai pas planté chez moi car trop épineux, mais ce que j'ai vu par chez moi m'a aussi mis le doute.
J'en connais quelques sujets dans le coins au Jardin botanique de tours par exemple ou d’Orléans qui ont assez beaux et ont résisté a 2012. Mais dans les jardins de tours agglo, j'en vois jamais de réellement beaux, idem a Orléans, mis a par des vulcano ou cerifera bien abrité contre un mur sud, les autres en pleine terre sans situation propice semblent grossir et régresser en fonction de la douceur des hivers....
Par contre en région parisienne bien abritée ( genre clamart, clichy, fontenay.. bref la petite couronne) ils y poussent plutôt bien, et mieux je trouve que par chez moi. Des que l'on s'éloigne des zone urbaines très douces, ce palmier disparaît des jardins.
ptivince45- Messages : 1031
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chamaerops humilis
ils sont carrément rampant ces palmiers !!
??? ils cherchent le soleil , ou c'est habituel ?
??? ils cherchent le soleil , ou c'est habituel ?
neira- Magic'B
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Chamaerops humilis
tragus a écrit:........Quelle souplesse!!! ......
J'ai mal rien qu'à les regarder
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Chamaerops humilis
Je les trouve moche dis donc.
-David-- Messages : 3329
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Re: Chamaerops humilis
ce ne serait pas un cas de paresse absolue ??
neira- Magic'B
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Re: Chamaerops humilis
Un cas extrême de scoliose
Et oui, ce n'est pas très beau!
Enfin, s'ils étaient élagués moins sévèrement, peut être que l'aspect général serait un peu plus attrayant
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Chamaerops humilis
C'est d'une tristesse
Ça l'est d'autant plus qu'il semble que les municipalités ne prennent pas la menace très au sérieux
Ça l'est d'autant plus qu'il semble que les municipalités ne prennent pas la menace très au sérieux
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Chamaerops humilis
C'est le moins que l'on puisse dire, j'avais déjà remarqué des attaques l'année dernière...
Et ça n'a l'air d'affoler personne
Mais bon, je pense que pour beaucoup de municipalités, les plantes ne sont que de simples "meubles" que l'on remplace lorsqu'elles sont moches ou malades...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Chamaerops humilis
Tu n'as pas tord mais quand la ville s'appelle 'Hyeres-les-Palmiers', je trouve que ça pose un problème
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Chamaerops humilis
Ça fait flipper avec tous les chamaerops que l'on a ici.
Ça va bien attaquer les Trachicarpus fortunei aussi ?
Si c'est le cas, ici ça va être le massacre avec tout ce qu'on a
Ça va bien attaquer les Trachicarpus fortunei aussi ?
Si c'est le cas, ici ça va être le massacre avec tout ce qu'on a
-David-- Messages : 3329
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Re: Chamaerops humilis
Désolée pour la mauvaise nouvelle David: les trachycarpus sont eux aussi attaqués, tout comme les butia et d'autres palmiers; ces papillons s'attaquent même aux yuccas et cordilines
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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