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Dasylirion - le genre
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Dasylirion - Les Dasylirion: identifications et culture
Ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un dasylirion serratifolium, ni un dasylirion glaucophylum, ni longissimum. je mettrai des photos qui montrent la différence.
J'hésite entre le texanum et le weeleri. Peut-être que les photos des fleurs m'aideraient. Le seul qui ait fleuri chez moi est le texanum. Photos quand le serveur sera d'accord.
J'hésite entre le texanum et le weeleri. Peut-être que les photos des fleurs m'aideraient. Le seul qui ait fleuri chez moi est le texanum. Photos quand le serveur sera d'accord.
grenobloise- Messages : 1304
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Re: Dasylirion - le genre
Dasylirion texanum :
(Edit Modo : photos perdues)
(Edit Modo : photos perdues)
Dernière édition par grenobloise le Mer 22 Avr 2015 - 22:55, édité 1 fois
grenobloise- Messages : 1304
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Re: Dasylirion - le genre
Voilà le dasylirion serratifolium, il est reconnaissable aux feuilles du centre, très compactes et très droites :
(Edit Modo : photos perdues)
(Edit Modo : photos perdues)
Dernière édition par grenobloise le Mer 22 Avr 2015 - 22:55, édité 1 fois
grenobloise- Messages : 1304
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Re: Dasylirion - le genre
Le dasylirion weeleri est reconnaissable à ses fleuilles :
(Edit Modo : photos perdues)
(Edit Modo : photos perdues)
Dernière édition par pamina le Sam 28 Sep 2019 - 21:49, édité 3 fois (Raison : erreur d'identification)
grenobloise- Messages : 1304
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Dasylirion - le genre
Alors de quelle espèce s'agit-il ?
Peut-être pas serratifolium finalement, les feuilles me paraissent bien souples (quoiqu'il a l'air d'être à l'ombre) et peu "pomponeuses"... wheeleri peut-être ?
Peut-être pas serratifolium finalement, les feuilles me paraissent bien souples (quoiqu'il a l'air d'être à l'ombre) et peu "pomponeuses"... wheeleri peut-être ?
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Dasylirion - le genre
Oui, c'est vrai qu'il est à l'ombre alors le feuillage n'est peut être pas très caractéristique.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Dasylirion - le genre
Entre la variabilité des espèces et les conditions de culture, et peut-être y-a-t-il même des hybridations, va savoir...
Moi je m'y perd un peu, il faudrait trouver une clé d'identification.
Moi je m'y perd un peu, il faudrait trouver une clé d'identification.

Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 8224
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Région : Dordogne - Périgord noir
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Re: Dasylirion - le genre
tragus a écrit:La floraison de ton texanum ressemble pas mal à celui de mes parents.
Voici une photo de la floraison épanouie
Sauf que la floraison est crème et non jaunâtre comme celle de Grenobloise.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 8224
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Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Dasylirion texanum
C'est vrai que la couleur est très claire comme dit Vincent.
Il y a un bon site qui recense les différences :
http://www.palmaris.org/html/dasylirion.htm
Le Dasylirion texanum a une double spination claire,chez moi il faut presque une loupe pour parvenir à le voir :

Il y a un bon site qui recense les différences :
http://www.palmaris.org/html/dasylirion.htm
Le Dasylirion texanum a une double spination claire,chez moi il faut presque une loupe pour parvenir à le voir :

grenobloise- Messages : 1304
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Re: Dasylirion - le genre
Feuilles souvent vrillées :
Dernière édition par grenobloise le Mer 22 Avr 2015 - 22:56, édité 1 fois
grenobloise- Messages : 1304
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Re: Dasylirion - le genre
Vincent24 a écrit:
Sauf que la floraison est crème et non jaunâtre comme celle de Grenobloise.
Ha yes, c'est vrai...
Pas mal le lien de Palmaris...
Donc, j'ai tortillé le truc dans tout les sens en faisant des aller-retours entre le dasy et l'ordi

Et bien je ne suis pas plus avancé!
Dans cette clé il est spécifié que wheeleri a les feuilles âgées terminées par un toupet de fibre.
Sur le mien, certaines des feuilles sont vrillées sur elles même, elles se terminent par une pointe rigide et brunie qui s'effiloche peu. La spination est irrégulière, par endroit elle est double...
Voici un détail supplémentaire du feuillage:

Pas flagrant ici cette histoire de double spination...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Dasylirion - le genre
tragus a écrit:Pas mal le lien de Palmaris...
Donc, j'ai tortillé le truc dans tout les sens en faisant des aller-retours entre le dasy et l'ordi![]()
Et bien je ne suis pas plus avancé

Comme pour D. acrotichum qui a les pointes qui se rebiquent si l'on en croit Palmaris, exactement pareil que le soit-disant serratifolium de Grenobloise...
J'en ai un que l'on m'a successivement identifié comme acrotichum, wheeleri, serratifolium ou encore leiophyllum...

Vincent24- xériquentrotre
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Re: Dasylirion - le genre
J'ai examiné tous mes dasylirions et je suis au même stade que vous. J'ai un doute pour le serratifolium, j'ai renommé mes glaucophyllum en weeleri (mais il faut avouer que le weeleri était identique aux glaucophyllum). Bref, je ne suis pas plus avancée.
Chez moi les extrémités des feuilles sont modifiérs par le temps, elles s'usent et changent d'aspect avec la saison.
Il y a aussi un paramètre qu'on a oublié, toutes les espèces sont dioiques, les inflorescences portent soit des fleurs femelles, soit des fleurs mâles.
Ca peut expliquer cette différence de couleur.
En tout cas, merci Tragus d'avoir fait cette fiche.
Chez moi les extrémités des feuilles sont modifiérs par le temps, elles s'usent et changent d'aspect avec la saison.
Il y a aussi un paramètre qu'on a oublié, toutes les espèces sont dioiques, les inflorescences portent soit des fleurs femelles, soit des fleurs mâles.
Ca peut expliquer cette différence de couleur.
En tout cas, merci Tragus d'avoir fait cette fiche.
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Dasylirion - le genre
grenobloise a écrit:
Il y a aussi un paramètre qu'on a oublié, toutes les espèces sont dioiques, les inflorescences portent soit des fleurs femelles, soit des fleurs mâles.
Ca peut expliquer cette différence de couleur.
J'ignorais ça, merci de nous le préciser

Mais du coup, ça peut aussi expliquer la variabilité entre individus et même laisser supposer une très grande facilité d'hybridation...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
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neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Dasylirion wheeleri
Je suis ravie de voir que vous avez tous essuyé à peu près la même galère que moi, lorsque tragus a publié a première fois (il y a un mois environ ?).
Et je m'étais arrêtée aussi sur wheeleri, sans être vraiment convaincue, puis j'ai démissionné.
Palmaris me semble la source la plus sûre pour le moment...
Je serais très intéressée par la suite, si vous trouvez mieux.

J'en profite pour mettre une image supplémentaire.
Le même spécimen que sur l'image de la neira, vu de plus près.

Identifié D. wheeleri, mais je ne sais plus si c'est nous qui l'avons nommé ou si il était étiquetté.
Tu t'en souviens Dan ?
Recadrage sur les épines : (pas très probant)

Et je m'étais arrêtée aussi sur wheeleri, sans être vraiment convaincue, puis j'ai démissionné.

Palmaris me semble la source la plus sûre pour le moment...
Je serais très intéressée par la suite, si vous trouvez mieux.

J'en profite pour mettre une image supplémentaire.
Le même spécimen que sur l'image de la neira, vu de plus près.

Identifié D. wheeleri, mais je ne sais plus si c'est nous qui l'avons nommé ou si il était étiquetté.
Tu t'en souviens Dan ?
Recadrage sur les épines : (pas très probant)

Dernière édition par pamina le Sam 28 Sep 2019 - 21:52, édité 1 fois
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Vincent24- xériquentrotre
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Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Dasylirion - le genre
Sans grande certitude, il pourrait correspondre à serratifolium non?
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Dasylirion - le genre
Je me suis attaquée à nettoyer le coin du jardin où il y a agaves , dasylirions, hesperaloé etc !!! je ne l'avais pas fait depuis l'automne, que d'herbes !! malgré cailloux et géotextile !
à la fraiche ce matin avec gants et chemises épaisse en jean pour protéger le bras.
Maintenant quelle chaleur, j'arrête !
ma question à Tragus : pour le dasylirion, j'ai révé ou pas ? j'ai entendu qu'en mettant une ficelle autour et en remontant les "feuilles" on pouvait ainsi bien nettoyer le sol ? cela ne les plie pas ni ne les casse ? car je fais des installations morceau par morceau tout autour avec des outils et ça prends du temps et pas trop pratique
à la fraiche ce matin avec gants et chemises épaisse en jean pour protéger le bras.
Maintenant quelle chaleur, j'arrête !
ma question à Tragus : pour le dasylirion, j'ai révé ou pas ? j'ai entendu qu'en mettant une ficelle autour et en remontant les "feuilles" on pouvait ainsi bien nettoyer le sol ? cela ne les plie pas ni ne les casse ? car je fais des installations morceau par morceau tout autour avec des outils et ça prends du temps et pas trop pratique
Abeille26- assurancetoufleurix
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Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Dasylirion - le genre
Le feuilles sont assez souples quand-même, à mon avis pas de pb. C'est ce que je fais sur les miens pour l'hiver.Abeille a écrit:j'ai entendu qu'en mettant une ficelle autour et en remontant les "feuilles" on pouvait ainsi bien nettoyer le sol ? cela ne les plie pas ni ne les casse ?
Vincent24- xériquentrotre
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Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Dasylirion - le genre
je remarque en passant qu'aucun des présentés n'est identifié

neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Dasylirion - le genre
Oui Abeille, Comme l'explique Vincent, tu peux réunir les feuilles superieures avec une ficelle pour couper celles du bas. Elles ne se cassent pas si tu passes la ficelle vers la base des feuilles.
Et attention bien éendu de bien s'équiper de manches longues en toile épaisse et de gros gants

neira a écrit:je remarque en passant qu'aucun des présentés n'est identifié![]()
Ha je n'y comprends toujours strictement rien en ce qui me concerne

Et je n'ai toujours pas réussi à nommer celui qui est chez mes parents...
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Dasylirion - le genre
Merci pour vos réponses, je l'ai fait ce soir et comme le précise Tragus, je travaille dans ce coin toujours en manches longues chemises en Jean très épaisse, gants mis en premier et les manche qui arrivent sur els gants, pas un morceau de peau à l'air !!!
j'ai coupé les feuilles du bas, bien enlevé les herbes, et j'avais surtout des semis de buis en quantité !!!! la chenille aurait mieux fait de venir bouloter dans ce coin, mais des semis dans les cailloux n'est pas des plus confortable pour Mme Chenille !
j'ai coupé les feuilles du bas, bien enlevé les herbes, et j'avais surtout des semis de buis en quantité !!!! la chenille aurait mieux fait de venir bouloter dans ce coin, mais des semis dans les cailloux n'est pas des plus confortable pour Mme Chenille !
Abeille26- assurancetoufleurix
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