FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Rotheca myricoides (= Clerodendrum ugandense) - clérodendron ougandais
par Veronica Aujourd'hui à 15:18

» Schefflera taiwaniana
par Gaëtan Aujourd'hui à 11:17

» Les botanistes
par Vernousain Aujourd'hui à 10:26

» Campanule ?
par tragus Aujourd'hui à 8:51

» Mirabilis jalapa - belle de nuit
par tragus Aujourd'hui à 8:46

» Petites fleurs d'été en fête
par mayah Aujourd'hui à 8:42

» Igne - 500m² chez mes parents
par daniela Aujourd'hui à 7:52

» Buddleja 'Silver Anniversary'
par Jadero07 Aujourd'hui à 6:36

» Nelumbo et Nymphaea - espèces et conseils de culture
par ptivince45 Aujourd'hui à 0:23

» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par ptivince45 Hier à 23:49

» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par KAWAN Hier à 13:06

» Hydrangea macrophylla 'Dolce Farfalle' [identification]
par KAWAN Hier à 10:45

» Filipendula ulmaria - [identification]
par Vincent24 Jeu 25 Juil 2024 - 8:46

» Est-ce un Buddleja officinalis ? - Buddleja sp.
par cugandense Jeu 25 Juil 2024 - 8:05

» Encore des changements dans la nomenclature
par Vincent24 Mer 24 Juil 2024 - 9:02

» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2024
par tragus Mer 24 Juil 2024 - 8:43

» Déficoncours "petites plantes ou fleurs sauvages comestibles" - Les participations
par tragus Mer 24 Juil 2024 - 8:39

» Que faire de cet Eucalyptus pulverulenta ?
par PierredeSFA Mar 23 Juil 2024 - 10:04

» Gaëtan - Bienvenue dans ma jungle urbaine
par PierredeSFA Mar 23 Juil 2024 - 9:54

» Hibiscus syriacus - althea
par PierredeSFA Mar 23 Juil 2024 - 9:43

» Bouturage de l'Erythrine X Bidwillii
par PierredeSFA Mar 23 Juil 2024 - 9:35

» Erythrina caffra
par Vernousain Mar 23 Juil 2024 - 8:22

» Semis ligneux inconnu
par medoc33 Lun 22 Juil 2024 - 12:07

» Sinningia sp.
par Vernousain Lun 22 Juil 2024 - 11:27

» Argyrocytisus battandieri (= Cytisus battandieri) - genêt ananas
par cugandense Lun 22 Juil 2024 - 8:15

» Petunia - les pétunias (hybrides, cultivars...)
par Veronica Lun 22 Juil 2024 - 7:55

» Eucalyptus gunnii
par PierredeSFA Lun 22 Juil 2024 - 7:38

» les caprices de la nature
par mayah Dim 21 Juil 2024 - 20:41

» abeilles
par BUGADE Dim 21 Juil 2024 - 18:23

» Stapelia gigantea [devinette]
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 18:09

» Jasminum sambac
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 18:07

» Ipomoea cairica
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 18:04

» Ipomoea indica (= Ipomoea learii)
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 18:00

» Solanum jasminoides - faux-jasmin
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 17:58

» Passiflora 'Guglielmo Betto'
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 17:55

» Oxypetalum coeruleum (= Tweedia caerulea)
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 17:49

» Passiflora caerulea
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 17:47

» Hibiscus pedunculatus
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 17:33

» Hydrangea macrophylla - hortensia
par cugandense Dim 21 Juil 2024 - 14:31

» Stratiotes aloides (ananas d'eau) ou Aloès d'eau
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 11:34

» Passiflora x violacea
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 11:25

» Lophospermum erubescens (= Asarina erubescens)
par eaglefour Dim 21 Juil 2024 - 11:22

» Passiflora 'Fata Confetto'
par PierredeSFA Dim 21 Juil 2024 - 10:42

» Une saison en iris (2024)
par cavaliere79 Dim 21 Juil 2024 - 10:27

» le jardin de mayah
par mayah Dim 21 Juil 2024 - 9:23

» Streptolirion volubile
par tragus Dim 21 Juil 2024 - 8:52

» Pavonia missonium
par PierredeSFA Dim 21 Juil 2024 - 8:49

» Iochroma australe (= Acnistus australis)
par tragus Dim 21 Juil 2024 - 8:47

» Stenocarpus salignus
par PierredeSFA Dim 21 Juil 2024 - 8:47

» Fatsia japonica - fatsia du japon
par tragus Dim 21 Juil 2024 - 8:35

» Grand rose
par France Dim 21 Juil 2024 - 8:32

» Vitis vinifera - vigne
par tragus Dim 21 Juil 2024 - 8:08

» Paederia lanuginosa
par Jadero07 Ven 19 Juil 2024 - 22:52

» Liste d'iris PBF (base pourpre) connus (à mettre à jour)
par France Ven 19 Juil 2024 - 19:18

» Iris 'Donegal' - Keppel 1996
par Lilou752 Ven 19 Juil 2024 - 19:18

» Albizia julibrissin - arbre à soie
par cortejuan Ven 19 Juil 2024 - 16:51

» Nelumbo nucifera et horticoles - lotus sacré
par tragus Ven 19 Juil 2024 - 10:20

» Farfugium japonicum (= Ligularia kaempferi)
par tragus Ven 19 Juil 2024 - 10:07

» Quelle est cette plante de zone humide?
par tragus Ven 19 Juil 2024 - 10:04

» Aristolochia gigantea
par Vinci Jeu 18 Juil 2024 - 19:32

» Bauhinia yunnanensis
par PierredeSFA Jeu 18 Juil 2024 - 16:23

» Pavonia sepium
par eaglefour Jeu 18 Juil 2024 - 14:07

» Piper auritum - Poivrier mexicain
par Gaëtan Jeu 18 Juil 2024 - 10:23

» Jasminum grandiflorum - jasmin à grandes fleurs
par Jadero07 Jeu 18 Juil 2024 - 6:29

» Rubus fruticosus - ronce commune
par cugandense Jeu 18 Juil 2024 - 6:11

» Hibiscus rosa-sinensis
par eaglefour Mer 17 Juil 2024 - 20:34

» Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii
par eaglefour Mer 17 Juil 2024 - 20:26

» Passiflora sanguinolenta - passiflore sanguinolente
par eaglefour Mer 17 Juil 2024 - 20:22

» Nerium oleander - laurier rose
par PierredeSFA Mar 16 Juil 2024 - 21:27

» Alocasia macrorrhizos
par PierredeSFA Mar 16 Juil 2024 - 21:15

» Michou ..Différences entre deux hybrides de l'Erythrina X Amélie Jeckert et l' Erythrina X Bidwillii
par PierredeSFA Lun 15 Juil 2024 - 18:08

» Michou. notre Tetrapanax Papyrifera, vieux de 24 ans, culminant à 6 mètres à des feuilles qui sont grillées ?????
par Michou Dim 14 Juil 2024 - 10:45

» Comment peut-on en avoir peur !!
par BUGADE Sam 13 Juil 2024 - 16:54

» Parkinsonia aculeata - épine de Jérusalem
par tragus Ven 12 Juil 2024 - 7:29

» Echeverias ou hybride, sp ?
par tragus Ven 12 Juil 2024 - 7:23

» Musa 'Himalayan Fruit'®
par cortejuan Jeu 11 Juil 2024 - 16:57

» variété Adromischus (Identifiées)
par Cederic Laloutre Jeu 11 Juil 2024 - 15:39

» Dudleya à identifier
par Cederic Laloutre Jeu 11 Juil 2024 - 12:20

» Crassulas ?
par Cederic Laloutre Jeu 11 Juil 2024 - 12:15

» Furcraea foetida 'Variegata'
par Vernousain Jeu 11 Juil 2024 - 12:02

» Manihot esculenta et carthaginensis (= grahamii)
par cugandense Jeu 11 Juil 2024 - 7:43

» Limoniastrum monopetalum
par Jadero07 Jeu 11 Juil 2024 - 7:34

» Fourmis chirurgiennes
par cugandense Jeu 11 Juil 2024 - 7:26

» Que suis-je?
par dijiris Jeu 11 Juil 2024 - 6:24

» Pollinisation Bougainvillier
par Vinci Mer 10 Juil 2024 - 22:02

» Musa orinoco & dwarf orinoco
par cortejuan Mer 10 Juil 2024 - 16:18

» La Guyane en 2018
par Vernousain Mer 10 Juil 2024 - 13:09

» Sansevieria - généralités, conseils, identifications...
par mayah Mer 10 Juil 2024 - 8:53

» "Créer un jardin jungle" - Hervé Jamard & Franck Jault - Ed. Le Moniteur
par Gaëtan Mer 10 Juil 2024 - 7:13

» Capricornes Cerambycidées
par tragus Mar 9 Juil 2024 - 18:08

-44%
Le deal à ne pas rater :
Casque Gamer sans fil STEELSERIES Arctis 7P+ (PS5/PS4, PC)
86.99 € 155.01 €
Voir le deal

Agave ovatifolia

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  neira Mer 24 Juil 2019 - 11:39

c'est vrai qu'en comparant celle d'Anjo et celle de Rémi , on se demande si c'est la même souche Agave ovatifolia - Page 3 568652
Je pense que pour celle de Rémi ce n'est pas tant une question d'eau que d'exposition

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  KAWAN Mer 24 Juil 2019 - 19:31

il y a quelques temps, vous m'avez identifié le mien comme étant Agave ovatifolia ; le sujet souffrait en pot sans protection hivernale; je l'ai mis en terre au printemps 2019, sur une légère pente artificielle, j'espère qu'il supportera ma terre humide et sans pierraille. Je ferai une photo ce soir.
KAWAN
KAWAN

Messages : 4753
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  KAWAN Jeu 25 Juil 2019 - 9:58

Bravo pour ton splendide Agave Vincent ! Agave ovatifolia - Page 3 670211

Voilà mon tout petit Agave, j'espère qu'il va bien se sentir.
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-808146.htmlAgave ovatifolia - Page 3 GBPIX_photo_811405
KAWAN
KAWAN

Messages : 4753
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Rémi44 Ven 26 Juil 2019 - 7:25

Elle sera certainement plus heureuse qu'en pot.

Pour info chez moi moi même en sol argileux et plein d'eau en hiver, elle a zéro tâche liée à l'humidité.
Rémi44
Rémi44

Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Rémi44 Jeu 13 Mai 2021 - 15:46

Agave  ovatifolia les pieds dans l'eau en hiver et la tête à l'ombre en été 🙄

Évidemment,  elle  ne devient pas aussi imposante  et structurée que les  sujets plantés en plein soleil  mais  c'est  tout de même  une  solution intéressante pour qui veut une  agave en situation  compliquée. 

Agave ovatifolia - Page 3 20210477
Rémi44
Rémi44

Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 16:17

Mon Agave ovatifolia a perdu beaucoup de feuilles basales, mais a supporté l'hiver 2021 sur sol plat sans drainage et sans protection, un bon candidat je pense.


Dernière édition par KAWAN le Sam 15 Mai 2021 - 7:37, édité 1 fois
KAWAN
KAWAN

Messages : 4753
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Vincent24 Ven 14 Mai 2021 - 11:37

Shocked  surprenant à l'ombre !

Le mien a été bien taché cette année, et n'a pas trop apprécié les gels tardifs... (une feuille nouvelle tachée, ce qui n'était pas arrivé jusqu'à présent, car il avait repris sa croissance)
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Rémi44 Sam 15 Mai 2021 - 7:19

Personnellement,  je n'ai jamais eu  de tâches sur les feuilles.
Rémi44
Rémi44

Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  PierredeSFA Sam 15 Mai 2021 - 7:52

Après une dizaine d'années, le mien ,, devenu très gros, se met à fleurir, je montrerai les étapes.
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 4303
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Rémi44 Sam 15 Mai 2021 - 7:57

C'est très  très  impressionnant  ça  cheers
Rémi44
Rémi44

Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Vincent24 Ven 21 Mai 2021 - 10:47

Voici deux petits plants acquis récemment pour assurer la relève. Tous deux issus de semis, ils présentent deux formes différentes.
Celui du haut est issu de graines d'un spécimen du cv 'Iced heart' qui a fleuri en France (sans doute un des premiers à fleurir).
On perçoit déjà la forme particulière des feuilles, ovales, très larges, et en cuillère.
Agave ovatifolia - Page 3 Agave_11
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  PierredeSFA Ven 21 Mai 2021 - 14:19

Voici mon agave sur rocaille avant et au début de la floraison.

4 ans après plantation d'un bébé agave à 2Euros.

Agave ovatifolia - Page 3 Agave_11

11 ans après plantation, début de floraison.

Agave ovatifolia - Page 3 Agave_10
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 4303
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  cugandense Sam 22 Mai 2021 - 8:11

C'est vraiment un magnifique agave Agave ovatifolia - Page 3 151547

_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 14944
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Rémi44 Sam 22 Mai 2021 - 8:19

J'adore 🤩
Rémi44
Rémi44

Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Régis Sam 22 Mai 2021 - 14:23

Ton agave est une splendeur, Pierre !
Le départ de l'inflorescence est magnifique avec sa teinte rosée.
J'espère que tu nous feras profiter de l'évolution.
Régis
Régis
ultrapetipoteur

Messages : 5305
Date d'inscription : 04/02/2012
Région : Aude

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  eric13 Jeu 30 Juin 2022 - 18:06

Plantule acquise en 2010, qui a végété en pot avant d'exploser en rocaille à partir de 2017.

Agave ovatifolia - Page 3 52151832590_35fbd07cb1_z

Environ 1m10 de diamètre

_________________
Bisous à tous les Fous !  Agave ovatifolia - Page 3 391911
Le monde des Commelinaceae des FJ - Le monde des Insectes
eric13
eric13

Messages : 1268
Date d'inscription : 05/02/2016
Région : Allauch (13)
Activités : Jardinier

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  neira Jeu 30 Juin 2022 - 18:45

oh làlà quelle merveille !! Agave ovatifolia - Page 3 263650379

Je dois avoir encore 2 bébés de mes anciens semis , ils ne sont pas près de devenir comme ça , surtout en pot Laughing
Par contre mon frangin doit en avoir une ; il faut que je vérifie

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  eric13 Jeu 30 Juin 2022 - 18:49

Elle ne tiendrait pas en pleine terre chez toi ?

_________________
Bisous à tous les Fous !  Agave ovatifolia - Page 3 391911
Le monde des Commelinaceae des FJ - Le monde des Insectes
eric13
eric13

Messages : 1268
Date d'inscription : 05/02/2016
Région : Allauch (13)
Activités : Jardinier

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  daniela Jeu 30 Juin 2022 - 18:52

superbe, il faut absolument que je vienne la voir un de ces jours !

daniela

Messages : 1706
Date d'inscription : 17/06/2022
Région : provence

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  eric13 Jeu 30 Juin 2022 - 19:01

Voui ! quand tu veux ! Le trajet devrait pouvoir se faire dans la journée ! Agave ovatifolia - Page 3 763795

_________________
Bisous à tous les Fous !  Agave ovatifolia - Page 3 391911
Le monde des Commelinaceae des FJ - Le monde des Insectes
eric13
eric13

Messages : 1268
Date d'inscription : 05/02/2016
Région : Allauch (13)
Activités : Jardinier

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  neira Jeu 30 Juin 2022 - 19:10

Eric , je n'ai plus mon jardin , donc la pleine terre , c'est fini Agave ovatifolia - Page 3 3728441861

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  eric13 Jeu 30 Juin 2022 - 19:12

Agave ovatifolia - Page 3 1457606549

_________________
Bisous à tous les Fous !  Agave ovatifolia - Page 3 391911
Le monde des Commelinaceae des FJ - Le monde des Insectes
eric13
eric13

Messages : 1268
Date d'inscription : 05/02/2016
Région : Allauch (13)
Activités : Jardinier

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  cugandense Jeu 30 Juin 2022 - 21:15

De toute beauté !! Agave ovatifolia - Page 3 4546

_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 14944
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  benji Jeu 30 Juin 2022 - 21:50

Ah oui super beau cheers
benji
benji

Messages : 5742
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Vincent24 Jeu 30 Juin 2022 - 22:15

Quelle splendeur !!! Et aucune tache ! Agave ovatifolia - Page 3 618301
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Agave ovatifolia - Page 3 Empty Re: Agave ovatifolia

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum