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Message  Vernousain Mar 19 Sep 2023 - 12:06

Le sujet est très peu développé et pourtant chaque jour des milliers, millions ? de plantes in vitro sortent des laboratoires et sont mises en terre .
Les néerlandais utilisent beaucoup ce système de multiplication .

C'est le passage in vitro puis in vivo .

Un procédé pas nouveau puisqu'il a presque 50 ans ou plus

Vous avez essayé ce genre de culture ?

Votre Saintpaulia est in vitro , pas de doute depuis cinquante ans il est multiplié de cette manière mais ce n'est pas la seule plante qui se multiplie de cette manière .

Multiplication d'un Saintpaulia par feuilles 300 pieds
Multiplication in vitro du même Saintpaulia 1.500.000

J'ai vu qu'un sujet existe déjà pour les orchidées

En pépinière sans doute également

Beaucoup de fougères sont maintenant in vivo , begonia, kalanchoe , plante carnivores etc

A une époque j'ai fait des installations de fog sur des cultures de sortie in vitro reprise garantie à cent pour cent donc il faut observer des bonnes conditions .

Le sujet est vaste et mérite d'être développé au moins que tout le monde comprenne le processus .

Voila j'ai démarré le sujet j'espère que ce sujet va intéresser beaucoup de personnes amateurs ou pas ......c'est très en devenir Toutes cultures in vitro  205125
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Message  Veronica Mar 19 Sep 2023 - 20:03

Beaucoup de fougères sont maintenant in vivo
Vernousain, c'est vraiment ce que tu veux dire?

Et, puisque tu lances ce nouveau sujet, ne veux-tu pas cadrer/préciser en quelques mots la distinction que tu nous proposes d'opérer ente ces deux modes de reproduction?
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Message  cortejuan Mar 19 Sep 2023 - 20:21

Les bananiers sont souvent multipliés de la sorte, les fraisers aussi ce me semble. C’est sûr que le rendement de l’operation est fantastique. Et surtout on ne passe pas par l’adolescence de la plante.

Le rendement, toujours le rendement...

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Message  tragus Mer 20 Sep 2023 - 7:42

Ce n'est pas toujours une opération rentable pour celui qui achète des plantes multipliées de la sorte: on le voit avec les Musa basjoo qui restent nains, les fougères aux multiples bourgeons et qui ont du mal à produire une "tête" dominante et individualisée...

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Message  Vernousain Mer 20 Sep 2023 - 8:04

In vitro : culture sous  verre
in vivo : en vie ou en plein air . Ce sont donc pour faire simple une culture en laboratoire stérile  de plantes dans dans bocaux ou des éprouvettes ,qui au fur et à mesure de la pousse des plantes sont démultipliées pour être mis en culture dans des pots .

C'est bien in vivo le mot exact et effectivement les bananiers se multiplient ainsi que les fraisiers

Je donnais un peu plus haut l'exemple du Saintpaulia qui a dans les années 1970 . 1980 a été une des première plante qui réussissait par cette méthode de multiplication . On mettait une petite partie de feuille de Sainpaulia dans un bocal et 6 semaines après on divisait environ 300 jeunes plants de Saintpaulia .

Le plus difficile est de trouver pour chaque plante la composition de la solution chimique qui fait pousser les plantes . L'équilibre doit être parfait car la multiplication des cellules est ultra rapide . Si la composition n'est pas équilibrée les trois cents vitroplants pousseront trop en feuillage, ne fleuriront pas , les pétioles seront trop grands , un cale sera au pied de la plante, déformation du feuillage ou des fleurs etc  ...... il faut que la plante ressemble à cent pour cent à l'originale du Sainpaulia pris comme modèle .
Au tout début les premiers Sainpaulia ne refleurissaient pas ou très mal

Pour certaines plantes des centaines ou des milliers d'essais sont effectués avant de trouver la solution parfaite .

Pas mal de laboratoires dans les premières années ont fermés leurs portes car les résultats escomptés n'arrivaient pas .

Depuis cinquante années plus ou moins à force de recherches des centaines de plantes sont issues de ces laboratoires .

Il semble que les Pays Bas sont  dans le domaine de l'horticulture les plus en avance

J'ai suivi des cultures de bananiers issues d'in vitro , les résultats étaient parfaits et les bananiers poussaient tous avec la même régularité (dans le Var sur Hyères )

Installé du fog sur des cultures de Nephrolepis sur Fréjus et sur Nice
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Message  Vernousain Mer 20 Sep 2023 - 8:21

Pendant que j'écrivais j'ai reçu les mots de Tragus .

C'est le problème que j'écrivais au dessus , la multiplication doit être parfaite après la mise en terre ce qui ne semble pas le cas pour cette série sur les bananiers basjoo .
Sur des Ficus elastica ils bourgeonnent beaucoup plus et au lieu d'avoir une tige ils font sept ou huit tiges ce qui est bien plus joli ? à mon avis .
Les fougères effectivement sont plus fragiles aux arrosages
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Message  cortejuan Mer 20 Sep 2023 - 9:28

Merci à vous pour ce nouveau fil plein d'infos. J’ignorais les problèmes techniques posés par ce genre de reproduction.

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Message  Vernousain Mer 20 Sep 2023 - 11:19

Ce système de reproduction améliore en qualité certaines plantes avec disparition de virus et de bactéries .

J'ai fait une petite liste de plantes qui sont dors et déjà in vitro et dont certaines je ne soupçonnais pas qu'elles étaient in vitro

Donné en vrac

Phoenix dactilifera
Elaeis guineensis (palmier à huile)
Bananiers
Oliviers
Vignes
Pomme de terre
framboisiers
Fraisier
forsythia
Weigelia
Ficus carica, elastica
Philodendron plusieurs espèces dont billietii  adansonii  la liste est longue
Monstera deliciosa
Orchidées ; des sauvages et des variétés rares des dizaines
Kalanchoe
Homalonema
Tillandsia plusieurs
Rosiers
Cryptanthus
Begonia
Peperomia
Nephrolepis
Pteris
Bromeliacées dont les Ananas
Drosera pour les carnivores
Saintpaulia
Brighamia insignis
Gerbera tout se qui se vend dans le commerce depuis des années
Arbres forestiers et arbres fruitiers
Avocatier
Papaye
café
Cacao
Tabac
Syringat
Choysia
Cotinus
Lavande
Medinilla magnifica ?
etc
La liste serait trop longue mais on peut voir qu'elle s'allonge , je crois même qu'elle passe également par les céréales .


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Message  Vincent24 Mer 20 Sep 2023 - 11:27

À réserver à l'industrie.
Trop Hi-tech pour moi.
Je suis pour la repro sexuée ou végétative mais low-tech (voire no-tech). Laughing

(c'est pas pour rien que j'ai abandonné l'aquariophilie ou les terrariums, ...)
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Message  Vernousain Mer 20 Sep 2023 - 11:39

Vincent tu ne le sais pas mais tu manges des produits issus de la culture in vitro et a sans doute sans le savoir des plantes in vitro chez toi ?
Tabac
vigne
pomme de terre
Bananier
fraisier
framboisiers ?

Je serais très surpris que tu n'as rien qui a été in vitro Toutes cultures in vitro  763795

Des millions de plantes sont de nos jours en France issues de ces laboratoires et le seront de plus en plus même si l'on est contre .
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Message  Vincent24 Mer 20 Sep 2023 - 11:55

Vincent tu ne le sais pas mais tu manges des produits issus de la culture in vitro
Effectivement, sans doute...

Je parlais uniquement au niveau personnel et domestique :
Tabac > semis
vigne > boutures
pomme de terre > tubercules de la ferme d'à côté
Bananier > rejets
fraisier > rejets
framboisiers > rejets
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Message  Vernousain Mer 20 Sep 2023 - 12:15

Oui je me doute qu'à la campagne on est loin de ces cultures et encore ?

Je ne suis moi non plu pas spécialement pour ou contre .

C'est tout simplement un mode nouveau qui permet de multiplier des plantes qui parfois étaient difficile à trouver .

L'exemple type ce sont tous les Phalaenopsis que l'on trouve dans le commerce et que tout le monde achète trois fois moins cher qu'avant ...... avancée ou pas chacun se fait son idée .

Fraisiers sains pour de la grosse production et nourrir les villes par exemple

Choisir est encore possible
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Message  Vincent24 Mer 20 Sep 2023 - 14:30

Vous avez essayé ce genre de culture ?
Je ne faisais que répondre à ton interrogation.
Vu le matos qu'il doit falloir, c'est surtout réservé aux professionnels et à l'agro/horti- industrie, non ?

Je ne suis moi non plu pas spécialement pour ou contre .
pas trop d'avis là-dessus, je ne me sens pas trop concerné... Sinon que ça doit favoriser les grosses boîtes au détriment des petits producteurs, non ?


Oui je me doute qu'à la campagne on est loin de ces cultures et encore ?
oui sans doute, encore que, j'ai lu récemment que certains s'étaient installés en 100% hydroponie dans le coin. (bon c'est pas de la culture de tissus mais on est un peu dans le même esprit. Toujours plus de tech)

J'ai fait une petite liste de plantes qui sont dors et déjà in vitro
Il semble que les Pays Bas sont  dans le domaine de l'horticulture les plus en avanc
Exact, je me rappelle d'un site de vente néerlandais spécialisé dans les succulentes. (succ. tissue culture) (qui avait un peu cassé les prix d'ailleurs)
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Message  cortejuan Mer 20 Sep 2023 - 17:51

Un physicien prix Nobel avait dit il y a une quarantaine d'années "tout ce qui est technologiquement réalisable, le sera un jour".

On peut le transposer à la culture in vitro.

Ce qui signifie que la multiplication par cette technique en soit n'est pas une mauvaise chose, c'est l'usage que l'on en fera qui peut le devenir.
Si le but est d'envahir le marché avec des produits clonés qui feront s'effondrer les prix et tueront les petits producteurs, c'est plutôt négatif, si c'est pour fournir aux pays affamés des plants résistants en grand nombre c'est plutôt bien.

Je pense toujours à un exemple terrible, celui de la bombe A. La découverte de l'énergie contenue dans la masse des corps par divers savants dont Einstein était une fantastique découverte avec des perspectives infinies. Le massacre de 100 000 à 200 000 innocents à Hiroshima qui en fut une des premières expérimentations est une abomination.

Pour l'hydroponie, il y a déjà un fil sur FJpower!. Chez moi, dans le bled voisin, une jeune s'est lancé dans l'aventure. J'observe avec une certaine circonspection ladite aventure car il faut trouver le marché et je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup d'amateurs de salades élevées en serre, les racines dans un bain nutritif, même si comme ça doit être le cas chez moi, tout ça est en bio.


Dernière édition par cortejuan le Jeu 21 Sep 2023 - 8:34, édité 1 fois

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Message  Vernousain Jeu 21 Sep 2023 - 8:02

Il est exact que cette technique qui n'est pas tout a fait nouvelle se développe mais pas au point de tout révolutionner .

Je ne connais pas sa part de développement dans le domaine de l'agriculture mais si elle peut apporter des améliorations pour les pays pauvres ce ne sera que du bien .

Son côté négatif est sans doute la multiplication à grande échelle de certaines plantes qui envahissent les supers marchés . Dire que cela retire quelques emplois est exact mais c'est dans l'ordre des choses . Tout bouge , tout change tous les jours et heureusement . Le tout c'est d'en être conscient et de s'adapter .

Je prends moi comme exemple l'ordinateur qui nous arrange bien , qui peut devenir très prenant mais aussi qui est devenu indispensable pour beaucoup de personnes .
Notre voiture qui nous transporte sur de longues distances un bien , mais la pollution engendrée un mal .

On va bien voir si le concept évolue bien ou très peu , l'avenir le dira ?

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