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ROSIERS: les valeurs sûres
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ROSIERS: les valeurs sûres
Squalens Lun 6 Juin 2022 - 14:22
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Squalens- Messages : 704
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
vally12 Mar 7 Juin 2022 - 8:07
difficile de répondre à cette question je pense car le sol, le climat, l'exposition peuvent avoir une grande importance.
chez moi pierre de ronsard n'a jamais voulu pousser et a fini par mourir, iceberg (grimpant et arbuste) sont souvent sans feuille, aucune vigueur pour yves piaget (mais des roses superbes et parfumées)
Pat austin est magnifique, plutôt sain, mais il ne lui faut pas le soleil brûlant de l'après midi, sinon les fleurs sont éphémères
Mme alfred carrère est sain, florifère (soleil à partir de 16h) et vigoureux
chez moi pierre de ronsard n'a jamais voulu pousser et a fini par mourir, iceberg (grimpant et arbuste) sont souvent sans feuille, aucune vigueur pour yves piaget (mais des roses superbes et parfumées)
Pat austin est magnifique, plutôt sain, mais il ne lui faut pas le soleil brûlant de l'après midi, sinon les fleurs sont éphémères
Mme alfred carrère est sain, florifère (soleil à partir de 16h) et vigoureux
vally12- Messages : 164
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Vincent24 Mar 7 Juin 2022 - 8:23
Bon sujet ! 
Je n'y connais vraiment pas grand chose en rosiers, mais les "valeurs sûres" m'intéressent...
Hélas, à l'instar de Vally, je n'y classerais pas "Iceberg", chez moi c'est une catastrophe. (ne pousse pas, souvent malade, souvent attaqué)
Par contre certains rosiers grimpants et lianes s'y plaisent, comme R. banksiae (pousse vite, jamais malade, se fait peu attaquer) et d'autres (à petites fleurs roses multiples) dont je n'ai pas les noms.
Je n'y connais vraiment pas grand chose en rosiers, mais les "valeurs sûres" m'intéressent...
Hélas, à l'instar de Vally, je n'y classerais pas "Iceberg", chez moi c'est une catastrophe. (ne pousse pas, souvent malade, souvent attaqué)
Par contre certains rosiers grimpants et lianes s'y plaisent, comme R. banksiae (pousse vite, jamais malade, se fait peu attaquer) et d'autres (à petites fleurs roses multiples) dont je n'ai pas les noms.
Vincent24- xériquentrotre
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
neira Mar 7 Juin 2022 - 8:36
oui , c'est une bonne idée ce sujet !
Les commentaires de Vincent et Vally nous rappellent quand même les limites, malheureusement, car nous avons tous des conditions de culture variables ;un rosier peut avoir un comportement très différent en fonction du sol , du climat local , expo , etc ...
Le même rosier qui s'éclate à un endroit , peut végéter ailleurs ( et cela est vrai même au niveau d'un jardin pour le choix de l'emplacement); et puis il faut bien choisir aussi la provenance .
Les commentaires de Vincent et Vally nous rappellent quand même les limites, malheureusement, car nous avons tous des conditions de culture variables ;un rosier peut avoir un comportement très différent en fonction du sol , du climat local , expo , etc ...
Le même rosier qui s'éclate à un endroit , peut végéter ailleurs ( et cela est vrai même au niveau d'un jardin pour le choix de l'emplacement); et puis il faut bien choisir aussi la provenance .
neira- Magic'B
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Squalens Mar 7 Juin 2022 - 9:34
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
neira Mar 7 Juin 2022 - 10:00
pour les rosiers de supermarché cela ne m'étonne pas ; ils subissent de la maltraitance , et j'aimerais bien savoir où ils ont été produits ...en plus il faut bien surveiller l'étiquetageEviter aussi la VPC chez des non spécialistes genre Willems
neira- Magic'B
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Squalens Mar 7 Juin 2022 - 11:30
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Vincent24 Mar 7 Juin 2022 - 16:22
Tiens, je crois bien n'avoir jamais acheté un seul rosier ! 
Quand j'en croise un qui me plait, si je peux, j'en prends pour faire une bouture, sinon ce sont des dons, échanges, cadeaux...
Quand j'en croise un qui me plait, si je peux, j'en prends pour faire une bouture, sinon ce sont des dons, échanges, cadeaux...
Vincent24- xériquentrotre
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Squalens Mar 7 Juin 2022 - 21:52
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Vincent24 Mer 8 Juin 2022 - 12:04
Les botaniques ?
R. banksiae , R. rugosa , ... et p'is R. glauca (que je n'ai pas)
Claire avait parlé du rosier de Rescht aussi dans les anciens.
R. banksiae , R. rugosa , ... et p'is R. glauca (que je n'ai pas)
Claire avait parlé du rosier de Rescht aussi dans les anciens.
Vincent24- xériquentrotre
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Squalens Mer 8 Juin 2022 - 17:05
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
tragus Jeu 9 Juin 2022 - 7:34
Bonne idée de fil de discussion!
Par contre je rejoins un peu Vally, tout dépend de la région, du climat, du sol, etc...
Chez mes parents Les valeurs sûres sont les banksiae même s'ils ne fleurissent qu'une fois par an et sont sensibles à l'oïdium qui ne semble par ailleurs pas les perturber plus que ça.
'Iceberg' est vraiment une valeur sure, pas difficile, peu malade, pas exceptionnel mais vraiment gratifiant.
'Cocktail' est également un rosier sans soucis qui fleurit massivement au printemps et remonte en automne.
'Madame Meilland' était présent pendant de très nombreuses années dans leur jardin et était plutôt satisfaisant sous climat méditerranéen.
Si non, j'ai eu 'Spirit of Freedom' lorsque j'étais en Vendée, et je le déconseille vraiment avec ses roses molles qui peinent à s'épanouir correctement.
Par contre je rejoins un peu Vally, tout dépend de la région, du climat, du sol, etc...
Chez mes parents Les valeurs sûres sont les banksiae même s'ils ne fleurissent qu'une fois par an et sont sensibles à l'oïdium qui ne semble par ailleurs pas les perturber plus que ça.
'Iceberg' est vraiment une valeur sure, pas difficile, peu malade, pas exceptionnel mais vraiment gratifiant.
'Cocktail' est également un rosier sans soucis qui fleurit massivement au printemps et remonte en automne.
'Madame Meilland' était présent pendant de très nombreuses années dans leur jardin et était plutôt satisfaisant sous climat méditerranéen.
Si non, j'ai eu 'Spirit of Freedom' lorsque j'étais en Vendée, et je le déconseille vraiment avec ses roses molles qui peinent à s'épanouir correctement.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: ROSIERS: les valeurs sûres
vally12 Jeu 9 Juin 2022 - 7:48
oui mes 2 banks (lutea et alboplena) sont actuellement couverts d'oidium, mais sont très très vigoureux.
rose au parfum de l'hay très florifère, a eu durant 2 ou 3 ans une attaque de rouille, et un peu de marsonia selon les années bon il est vrai que je ne suis pas une championne pour traiter contre maladie et pucerons...
dans le midi, apparemment les rosiers de david austin se comporteraient très bien.
j'ai rose de rescht qui attrape les tâches noires et chez ma mère sur avignon il est nickel. il faut dire qu'ici à quelques centaines de mètres, en bas de la vallée coule une rivière et j'ai régulièrement une nappe de brouillard qui remonte sur le jardin
après classée dans les valeurs sûres (très florifères, peu malades...) il y a la gamme des décorosiers (emera, kadora etc) par contre adieu la belle rose parfumée..
rose au parfum de l'hay très florifère, a eu durant 2 ou 3 ans une attaque de rouille, et un peu de marsonia selon les années bon il est vrai que je ne suis pas une championne pour traiter contre maladie et pucerons...
dans le midi, apparemment les rosiers de david austin se comporteraient très bien.
j'ai rose de rescht qui attrape les tâches noires et chez ma mère sur avignon il est nickel. il faut dire qu'ici à quelques centaines de mètres, en bas de la vallée coule une rivière et j'ai régulièrement une nappe de brouillard qui remonte sur le jardin
après classée dans les valeurs sûres (très florifères, peu malades...) il y a la gamme des décorosiers (emera, kadora etc) par contre adieu la belle rose parfumée..
vally12- Messages : 164
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Re: ROSIERS: les valeurs sûres
Vincent24 Ven 10 Juin 2022 - 10:41
C'est curieux ce que vous dites sur les Banks, j'habite dans un coin où les brumes sont fréquentes et l'atmosphère humide à cause ruisseau qui coule à proximité, jamais eu d'oïdium sur ceux-ci. (pourtant les acanthes en sont couvertes par ex.)
Vincent24- xériquentrotre
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Humeur : flurp piti flurp
Re: ROSIERS: les valeurs sûres
tragus Dim 12 Juin 2022 - 7:09
Trop humide pour l'oïdium?
Il survient surtout en été ici. Mais ça n'affecte en rien la vigueur du rosier.
Il survient surtout en été ici. Mais ça n'affecte en rien la vigueur du rosier.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: ROSIERS: les valeurs sûres
France Dim 12 Juin 2022 - 7:31
J'habite près d'Avignon, et au printemps dernier j'ai acheté un rosier : ce rosier 
il m'a fait de belles roses tout l'été dernier mais cette année j'ai eu droit à 3 roses pas très grosses et là plus rien, pas l'ombre d'un bouton. C'est mon 1er rosier et ma fille avait acheté le même, elle n'habite que le village voisin, donc les conditions climatiques sont identiques et son rosier est plein de roses. Elle ne met pas d'"engrais et le coupe n'importe comment...
Que faire ? Mettre de l'engrais changer la terre autour ? Il est planté dans une plate bande, j'espérais qu'il grimpe un peu et aille sur la pergola... peut être que je ne suis pas douée pour les rosiers : le voici l'an dernier
et aujourd'hui
il m'a fait de belles roses tout l'été dernier mais cette année j'ai eu droit à 3 roses pas très grosses et là plus rien, pas l'ombre d'un bouton. C'est mon 1er rosier et ma fille avait acheté le même, elle n'habite que le village voisin, donc les conditions climatiques sont identiques et son rosier est plein de roses. Elle ne met pas d'"engrais et le coupe n'importe comment...
Que faire ? Mettre de l'engrais changer la terre autour ? Il est planté dans une plate bande, j'espérais qu'il grimpe un peu et aille sur la pergola... peut être que je ne suis pas douée pour les rosiers : le voici l'an dernier
et aujourd'hui
France- Messages : 1020
Date d'inscription : 30/04/2021
Région : Près d'Avignon
Activités : Dans le jardin, ou sous la baie vitrée
Humeur : Enthousiaste
Re: ROSIERS: les valeurs sûres
tragus Lun 13 Juin 2022 - 8:23
L'avais-tu taillé? La première année une taille assez courte les renforce.
C'est un grimpant?
C'est un grimpant?
_________________
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: ROSIERS: les valeurs sûres
France Lun 13 Juin 2022 - 8:27
oui je l'ai taillé avec un tuto puisque je n'y connais rien, c'est un grimpant.
France- Messages : 1020
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