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Faire un cran ( tailler un Melia)

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Faire un cran ( tailler un Melia) Empty Faire un cran ( tailler un Melia)

Message  BUGADE Mer 9 Fév 2022 - 0:53

J'ai le projet de faire un ou deux crans sur mon Mélia azedarach histoire de l'étoffer un peu et de compenser la perte d'une branche.
Des bourgeons pointent leur nez et je me demande si je peux inciser dès à présent.
Un avis éclairé serait le bienvenu.  Faire un cran ( tailler un Melia) 2642841395
Merci
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Faire un cran ( tailler un Melia) Empty Re: Faire un cran ( tailler un Melia)

Message  cugandense Mer 9 Fév 2022 - 7:28

Tiens, je ne connaissais pas cette expression ..... Peux-tu nous en dire plus ? Very Happy Est-ce une greffe? scratch

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Faire un cran ( tailler un Melia) Empty Re: Faire un cran ( tailler un Melia)

Message  Vincent24 Mer 9 Fév 2022 - 8:15

Même interrogation que Cugan', qu'est-ce que cela signifie "faire un cran" ? scratch
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Faire un cran ( tailler un Melia) Empty Re: Faire un cran ( tailler un Melia)

Message  tragus Mer 9 Fév 2022 - 9:12

Je ne connais pas non plus ce terme appliqué au jardinage scratch
S'il s'agit de rabattre les branches, oui tu peux le faire, ça repart très bien.
Les très grosses branches cicatrisent mal par contre, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas (d'avoir des grosses branches) pour le tien.

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Message  medoc33 Mer 9 Fév 2022 - 9:36

Bonjour

Je pense que c'est comme sur un arbre fruitier; sur des rameaux qui montent droit, la sève monte vite sans alimenter correctement les yeux latéraux et donc sans développer des branches latérales qui porteront des fruits; en faisant un cran (une sorte de petite lune) au dessus d'un œil, on arrête la sève à son niveau ou on la freine considérablement et cet œil sera alimenté correctement pour développer, quelque temps après, un rameau latéral qui, à son tour, portera des boutons .

C'est une bonne solution, je pense, pour développer les rameaux latéraux sans couper la branche au dessus de l’œil. Il faut faire ces incisions sur la couche extérieure de l' écorce ou se trouvent les canaux qui véhiculent la sève montante qui provoquera le débourrement au printemps.

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Message  cugandense Mer 9 Fév 2022 - 9:46

C'est très clair !! Merci Medoc pour tes lumières Very Happy

Est-ce une astuce qui peut être appliquer à n'importe quel arbre ?

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Faire un cran ( tailler un Melia) Empty Re: Faire un cran ( tailler un Melia)

Message  BUGADE Mer 9 Fév 2022 - 10:40

Issu d'un invendu resté trop longtemps en pot, il ressemble à un plumeau Laughing
Une branche ayant cassée, ça n'arrange rien d'autant qu'elle a été coupée près du tronc  taptap
Voilà plus de cinq ans que l'arbre est en place. Il aurait fallut le tailler, mais je n'étais pas là.
Il se développe mais garde le même aspect.


Il s'agit d'un incision plutôt que d'un cran à proprement parler.
L'idée est de "créer" de nouvelles branches sans réduire la ramure et le peu d'ombre existante.

Les explications ici http://hortimail.over-blog.com/article-le-barrage-de-seve-incision-entaille-cran-sur-un-arbre-60654464.html

Merci Medoc Very Happy j'ai envoyé ma réponse sans lire la tienne.
Puis-je le faire dès à présent ?
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Message  BUGADE Mer 9 Fév 2022 - 10:52

Cugandense, ça ne s'applique pas aux gymnospermes, qui fonctionnent différemment.
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Message  medoc33 Mer 9 Fév 2022 - 12:58

Bonjour,

Merci, Cugan et pas de Pb, Bugade.

Comme je le disais, cette technique est utilisée particulièrement pour les arbres fruitiers, notamment pour créer des espaliers, des palmettes.. mais pas que! en effet, en partant d'un scion, si on laisse faire,au début du printemps, avec la hausse des températures, la sève montante va vite monter tout droit vers le bouton terminal du scion qui va donc grandir énormément au détriment du développement latéral !
Donc, sur le scion, on fait une petite entaille sur l'écorce pour atteindre l'aubier, lequel supporte les petits vaisseaux véhiculant la sève montante (ou brute), et ce, juste au dessus des yeux choisis 1 à droite , l'autre à gauche et presque opposés d’où partiront les rameaux latéraux qui constitueront le premier étage de la palmette. On peut faire la même chose quelques yeux plus haut pour faire une palmette double, par exemple. ..etc

Mais, oui, Cugan on peut utiliser cette technique à d'autres fins!
Personnellement, je l'ai utilisée pour faire une marcotte aérienne d'un Rhododendron ... et ça a marché! n'ayant pas de branches basses à enraciner directement sur le sol, j'ai choisi une branche accessible, que l'ai arquée (méthode pour ralentir la sève et bien arroser" tous les bourgeons), puis j'ai choisi un œil bien placé, j'ai pratiqué l'incision au dessus de lui comme précédemment, un peu d'hormone de bouturage, et j'ai entouré tout ça d'un manchon (poche en plastique par exemple) rempli de terre et de mousse humide ficelé à chaque extrémité sur la branche, de part et d'autre de l'incision.
Des racines se sont développées sur l’incision et, quelques mois plus tard ,lorsqu' elles étaient bien développées j'ai coupé la branche de part et d'autre du manchon et j'ai obtenu un petit Rhodo bien raciné que j'ai mis en pot dans un premier temps!
Voila , voila!

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Message  BUGADE Mer 9 Fév 2022 - 13:44

Je réitère ma question à Medoc qui ne l'a peut-être pas vue Embarassed
D'après ma photo, puis-je le faire maintenant ou c'est déjà trop tard ?
Merci :)
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Message  medoc33 Mer 9 Fév 2022 - 14:08

Bonjour

Ah, excuse moi, je n'avais pas compris que tu t'adressais à moi!
Oui, bien sur, à moins que ta plante ne soit plus au repos et que tu n'aies pas de températures printanières qui ont déclenché le processus de débourrement (au pire, il en est à ses débuts) ; je pense qu'en février, c'est bon! le processus de montée de sève dure jusqu'à la mise en place des feuilles! donc si tu le fais maintenant il profitera de la sève montante !

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Message  benji Mer 9 Fév 2022 - 16:38

Merci Medoc, pour ces explications très instructives
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Message  BUGADE Mer 9 Fév 2022 - 18:29

Un grand merci Medoc ! Very Happy
Donc, inciser jusqu'au cambium.
Il y a longtemps, j'ai fait une auto greffe sur un jeune arbuste pour "marier" les deux branches
qui partaient du sol puis scotché le tout sérieusement. Une réussite.
Là, j'avoue que j'ai un peu le trac. Il va falloir qu'on me tienne l'échelle double et cette fois,
il s'agit d'un arbre pale

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Message  medoc33 Mer 9 Fév 2022 - 19:46

Re, Bugade

pas tout à fait: ça dépend de ce que tu veux faire!

- si tu veux faire un cran, il faut arriver jusqu'au bois: 1 cm au dessus de l'oeil, il faut faire 2 entailles de 3 mm de profondeur de façon à enlever une portion d'écorce et de bois

- Si tu veux faire une entaille, un barrage moins sévère donc, tu fais 2 incisions, séparées de 3mm, de 1 à 2 mm de profondeur et situées 5mm au dessus de l'oeil et tu enlèves la partie entre les 2 incisions

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Message  tragus Jeu 10 Fév 2022 - 7:33

Merci Robert pour ces explications, je sais à présent ce qu'est un cran!
A mieux regarder ta photo Bugade, je me demande si ta plante n'a pas plutôt des problèmes de croissance. Pour moi il n'y a pas de problème de ramifications, elles sont bien là. On voit bien les multiples pousses de l'année, elles sont par contre anormalement courtes à mon avis.
Manque de nourriture? Manque d'eau? Problème au niveau des racines? J'ignore quelle en est la cause.
Normalement, si c'est un jeune arbre il devrait faire des bonnes branches, ça pousse vite en plus comme plante dans sa jeunesse.
Je ne pense pas que faire des crans résolve le problème en l'état.
Tu l'as planté il y a longtemps? Quelle est sa taille?

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Message  BUGADE Jeu 10 Fév 2022 - 11:26

L'arbre a été planté il y a 7 ans et non 5 (le temps passe toujours plus vite qu'on pense) tongue
+ de 5m, ø 32cm à mi hauteur du tronc.
Il a grandi plus qu'il n'a forci.
L'aspect est toujours le même : Le feuillage se cantonne en bouts de branches.
La plantation ayant été faite en juillet (pas eu le choix) je n'ai pas voulu le tailler l'hiver suivant.
Ensuite, je n'ai pratiquement jamais été sur place aux périodes idoines pour ce faire.
Il a été bien arrosé en mon absence. Moins pour l'engrais, c'est vrai.
Toutefois, je ne suis pas certaine que les bourgeons "éteints" en soient la cause.
Ça doit venir d'un mauvais stockage et entretien dans sa jeunesse.
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Message  tragus Ven 11 Fév 2022 - 17:15

Merci pour ces compléments d'info et la photo!
On se rend bien compte de l'allure de la bête Very Happy
On distingue les pousses annuelles et on dirait qu'il a eu une croissance normale au début avec de longues branches, puis que ça a fortement ralenti ensuite.

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Message  BUGADE Ven 11 Fév 2022 - 20:19

Oui, c'est exactement ça.
Issu d'un invendu, il a été bichonné au début, puis, prenant de + en + de place, a été stocké serré avec d'autres arbustes encombrants sans changement de pot.
Du moins, c'est le cursus que je lui image et je ne pense pas me tromper beaucoup. Faire un cran ( tailler un Melia) 2824121243
J'ai repris les engrais l'an dernier et je vais continuer.
Merci à tous d'avoir participé.
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