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Prunus dulcis - amandier
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Prunus dulcis - amandier
Prunus dulcis
Nom commun : amandier
Famille : Rosaceae
La région d'Alicante, dû à sa spécialité (turron = nougat), a de nombreuses plantations d'amandiers.
Floraison : dès le mois de décembre si les pluies automnales sont présentes ; cet automne pas ou peu de pluie, ce qui retarde la floraison ; à noter que les feuilles de l'année dernière ne sont pas toutes tombées.


Nom commun : amandier
Famille : Rosaceae
La région d'Alicante, dû à sa spécialité (turron = nougat), a de nombreuses plantations d'amandiers.
Floraison : dès le mois de décembre si les pluies automnales sont présentes ; cet automne pas ou peu de pluie, ce qui retarde la floraison ; à noter que les feuilles de l'année dernière ne sont pas toutes tombées.


benji- Messages : 3966
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Prunus dulcis - amandier
Quelle bonne idée Benji
Ici, c'est encore un tout petit peu trop tôt, quoique. J'irai voir demain.
Bientôt on aura ça partout

Autrefois, tous les chemins en étaient bordés par-ci par-là

Ici en groupe, avec un vieux patriarche envahi par le gui, qui a raison de ses branches

Ils disparaissent un peu plus chaque année. J'essaye en ce moment de m'opposer à l'abattage d'un très gros totalement cerné par jardins et route. Je crois que c'est encore peine perdue.
Je les adore. Ce sont des princes.

Ici, c'est encore un tout petit peu trop tôt, quoique. J'irai voir demain.
Bientôt on aura ça partout


Autrefois, tous les chemins en étaient bordés par-ci par-là

Ici en groupe, avec un vieux patriarche envahi par le gui, qui a raison de ses branches

Ils disparaissent un peu plus chaque année. J'essaye en ce moment de m'opposer à l'abattage d'un très gros totalement cerné par jardins et route. Je crois que c'est encore peine perdue.
Je les adore. Ce sont des princes.
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
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pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12294
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Prunus dulcis - amandier
Je n'avais jamais vu de gui sur amandier : est-ce dans l'arrière-pays provençal ?
Ici le gui est très rare, j'ai l'impression que le climat méditerranéen lui convient peu et c'est tant mieux.
Ici le gui est très rare, j'ai l'impression que le climat méditerranéen lui convient peu et c'est tant mieux.
PierredeSFA- Messages : 2145
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Prunus dulcis - amandier
ici c'est l'abattage en masse dû à cette maladie ( la xylella fastidiosa) arrivée d'Amérique du sud
j'ignore si elle est arrivée en France, Amandiers et abricotiers sont touchés
j'ignore si elle est arrivée en France, Amandiers et abricotiers sont touchés
benji- Messages : 3966
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Prunus dulcis - amandier
Ouest d'Aix ; 30 km de la côte à vol d'oiseau.est-ce dans l'arrière-pays provençal ?
La présence du gui est très diffuse. Je n'en connais que quelques sites, probablement pas tous, mais peu finalement.
Il me semble en régression, mais je peux me tromper.
La Xylella fastidiosa on n'en parle pas beaucoup ici. Mais elle est peut-être la cause de la mort de mon abricotier.
Si tel est le cas, mes pruniers devraient suivre. Ça m'embêterait beaucoup.
Pour le recul des amandiers, ici, de toute évidence, la faute est à l'urbanisation diffuse organisée, pour ne pas dire planifiée, fléau majeur insubmersible qui a tout bousillé, persiste et signe.

(Faut pas me lancer sur le sujet, c'est mon drame perso permanent. Mais je m'égare.)
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- Messages : 12294
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Prunus dulcis - amandier
+1 pour l'urbanisation diffuse et autre mitage de nos campagnes par l'habitat dispersé.
Pour revenir au sujet, je n'ai jamais vu de gui moi non plus sur les amandiers, sans doute quelque chose d'assez originale et de botaniquement parlant probablement assez intéressant. Le gui est rare de toute manière en climat méditerranéen, donc assez intéressant.
Cette année, pas encore vu le moindre frémissement au niveau des amandiers... Il faut dire que ça caille quand même!
Pour revenir au sujet, je n'ai jamais vu de gui moi non plus sur les amandiers, sans doute quelque chose d'assez originale et de botaniquement parlant probablement assez intéressant. Le gui est rare de toute manière en climat méditerranéen, donc assez intéressant.
Cette année, pas encore vu le moindre frémissement au niveau des amandiers... Il faut dire que ça caille quand même!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25121
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Prunus dulcis - amandier
Ici, non plus, je suis passé à l'endroit où ils sont les plus précoces dans le département (à la limite avec l'Aude), aucune fleur.
Si le froid lâche son emprise ce sera dans 3 semaines.
Si le froid lâche son emprise ce sera dans 3 semaines.
PierredeSFA- Messages : 2145
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
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Humeur : Grand soleil.
Re: Prunus dulcis - amandier
Superbe !
Une floraison dont on ne profite jamais ici !
à propos du gui, j'ai lu ça :
"En région périméditerranéenne française, à partir de 400 m d'altitude, le gui touche plus particulièrement les amandiers abandonnés ou peu entretenus. Ici, le parasite tue son hôte, et continue de se propager par les jeunes pieds d'amandiers ensauvagés. "

Une floraison dont on ne profite jamais ici !
à propos du gui, j'ai lu ça :
"En région périméditerranéenne française, à partir de 400 m d'altitude, le gui touche plus particulièrement les amandiers abandonnés ou peu entretenus. Ici, le parasite tue son hôte, et continue de se propager par les jeunes pieds d'amandiers ensauvagés. "
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 8232
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Prunus dulcis - amandier
Oui, à 400m c'est un climat méditerranéen dégradé, avec plus d'humidité et effectivement, on voit un peu de gui sur le piémont des Pyrénées.
Par contre pour amandier, ça semble mal se finir !
Par contre pour amandier, ça semble mal se finir !
PierredeSFA- Messages : 2145
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
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Re: Prunus dulcis - amandier
par contre il y a une chose qui m'étonne encore
il y a des amandiers qui fleurissent plus blanc que blanc et d'autres légèrement roses et tout ça dans un même champs, au début je pensais à des abricotiers c'est trop tôt pour ceux-ci


benji- Messages : 3966
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Prunus dulcis - amandier
Ici, le parasite tue son hôte
C'est bien ce qu'il me semblait, car vu de près, sur le gros amandier que je montre, les grosses branches très envahies sont déjà subclaquantes.pour amandier, ça semble mal se finir
Ce qui voudrait dire que le groupe qui est autour est condamné aussi. C'est encore moins drôle.tue son hôte, et continue de se propager par les jeunes pieds d'amandiers
Perso je n'y peux pas grand chose, l'arbre est très haut et je ne suis pas outillée. Et ce n'est pas chez moi. Je vais en parler à ma cousine. Elle aime beaucoup les arbres.
J'en profiterai pour actualiser mes photos.
Merci pour les infos.

Peut-être que la cueillette annuelle du gui, autrefois, avait pour origine l'entretien des arbres, en fait.
C'est vrai qu'il s'est bien raréfié depuis le temps lointain de mon enfance.
Par contre, j'en ai toujours vu sur les amandiers.
Spécialité locale ?

Edit après :
Il semblerait que les roses produisent l'amande amère, les blancs l'amande douce.Benji a écrit: il y a des amandiers qui fleurissent plus blanc que blanc et d'autres légèrement roses
C'est ce qu'on m'a dit au Portugal, d'où j'ai eu mes dernières amandes amères (pour la cuisine).
Ici, on n'en a plus.
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- Messages : 12294
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Prunus dulcis - amandier
Je ne pense pas que ce soit vrai.
Ici, le "gros" amandier devant la terrasse a des fleurs roses et les amandes sont douces.
Un autre tout jeunot de l'autre côté de la maison, fleurit blanc pur. Je ne saurais dire si les amandes sont douces, elles sont moches, souvent poisseuses et ne donnent pas envie d'y goûter.
Enfin, j'avais laissé des repousses d'un autre qui a été arraché fin 2013 mais est reparti sur les racines et ça finissait par former une haie. Fleurs blanc pur et amandes douces.
La première fleur du jeunot devrait s'ouvrir ces jours-ci. Il est plus précoce que le rose, sans doute parce qu'il est protégé par une haie de cyprès.
Ici, le "gros" amandier devant la terrasse a des fleurs roses et les amandes sont douces.
Un autre tout jeunot de l'autre côté de la maison, fleurit blanc pur. Je ne saurais dire si les amandes sont douces, elles sont moches, souvent poisseuses et ne donnent pas envie d'y goûter.
Enfin, j'avais laissé des repousses d'un autre qui a été arraché fin 2013 mais est reparti sur les racines et ça finissait par former une haie. Fleurs blanc pur et amandes douces.
La première fleur du jeunot devrait s'ouvrir ces jours-ci. Il est plus précoce que le rose, sans doute parce qu'il est protégé par une haie de cyprès.
LardyMum- Messages : 2276
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Prunus dulcis - amandier
je suis sûr que Tragus a la bonne réponse

benji- Messages : 3966
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Prunus dulcis - amandier
J'ai bien dit "il semblerait".
Je n'ai jamais pu vérifier et je n'ai pas d'autres réponses sous la main.
Ma mère (qui en connaît un brin) n'y avait pas cru non plus.

Je n'ai jamais pu vérifier et je n'ai pas d'autres réponses sous la main.
Ma mère (qui en connaît un brin) n'y avait pas cru non plus.

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- Messages : 12294
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Prunus dulcis - amandier
J'ai l'esprit d'escalier et il vient seulement de me revenir la version qu'on m'avait donnée, à savoir que les semis spontanés donnent des amandes amères, ce qui fait que j'en arrache à foison et les balance au compost au lieu de les donner à qui en voudrait.
Après réflexion, il n'y a pas de raison que ça soit comme ça.
Sinon, ma source d'amandes amère se trouve dans les noyaux d'abricots
Après réflexion, il n'y a pas de raison que ça soit comme ça.
Sinon, ma source d'amandes amère se trouve dans les noyaux d'abricots

LardyMum- Messages : 2276
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Prunus dulcis - amandier
Jamais entendu le truc des semis spontanés.
pourquoi pas ?
Sauf que chez moi il n'y a QUE des semis spontanés. Depuis des siècles.
Cherchez l'erreur.
Si j'avais un plant d'amande amère, je ne le mettrais pas au compost !!! Je le bichonnerais.
(Et à coup sûr il en crèverait, me connaissant.)
Les amandes d'abricot, bien sûr, j'en ai toujours quelques unes de l'année.
Mais c'est pas vraiment la même chose.... comment dire, pas vraiment le même usage non plus.
D'ailleurs, celles des abricots, je peux les manger. Les amandes amères, impossible.
Au fait... et si je semais une amande amère ?...
pourquoi pas ?
Sauf que chez moi il n'y a QUE des semis spontanés. Depuis des siècles.
Cherchez l'erreur.
Si j'avais un plant d'amande amère, je ne le mettrais pas au compost !!! Je le bichonnerais.
(Et à coup sûr il en crèverait, me connaissant.)
Les amandes d'abricot, bien sûr, j'en ai toujours quelques unes de l'année.
Mais c'est pas vraiment la même chose.... comment dire, pas vraiment le même usage non plus.
D'ailleurs, celles des abricots, je peux les manger. Les amandes amères, impossible.
Au fait... et si je semais une amande amère ?...

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pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12294
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Prunus dulcis - amandier
on fait quoi avec des amandes amères
pas les calissons en tout cas


benji- Messages : 3966
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Prunus dulcis - amandier
Couleur des amandiers,( expérience perso, j'avais constitué une grande collection d'amandiers, dont je ne m'occupe plus depuis que les écureuils me mangent TOUTES les amandes en vert, et livre de réf L'Amandier, CTIFL).
Souvent en effet en France, les amandiers à fleurs roses ou rosés sont amers du fait de leur variabilité génétique puisqu'ils viennent de semis (il existe des amandiers amers à fleurs blanches, dont la floraison est souvent plus dense et belle que celle des amandiers greffés).
La plupart des variétés classiques en France ( Ferragnès-Ferraduel, et toutes obtentions INRA : Ferralise, Ferrastar, mais aussi : Ardéchoise, Aî, Princesse, Texas, Lauranne,...sont à fleurs blanches plus ou moins grosses et visibles.
En Catalogne et Espagne limitrophe, leur amandier de référence pour le touron ou pâtisserie est Marcona, fleurs rose soutenu, très précoce (mais fruit tardif), pour climat à hivers doux, peu adapté à la Provence ( à cause du risque de gel, et de la sensibilité au Monilia en zone relativement humide), coque dure, pollinisateurs classiques: "Desmayo Largueta", "Non Pareil"ou "Texas" ( moins précoce, fleur blanche, dureté de la coque fonction du climat (en général tendre mais plus il est chaud plus elle est dure). Donc quand on se promène là-bas au printemps (février), beaucoup de champs d'amandiers doux sont en partie roses, les blancs étant les pollinisateurs ou d'autres variétés.
Souvent en effet en France, les amandiers à fleurs roses ou rosés sont amers du fait de leur variabilité génétique puisqu'ils viennent de semis (il existe des amandiers amers à fleurs blanches, dont la floraison est souvent plus dense et belle que celle des amandiers greffés).
La plupart des variétés classiques en France ( Ferragnès-Ferraduel, et toutes obtentions INRA : Ferralise, Ferrastar, mais aussi : Ardéchoise, Aî, Princesse, Texas, Lauranne,...sont à fleurs blanches plus ou moins grosses et visibles.
En Catalogne et Espagne limitrophe, leur amandier de référence pour le touron ou pâtisserie est Marcona, fleurs rose soutenu, très précoce (mais fruit tardif), pour climat à hivers doux, peu adapté à la Provence ( à cause du risque de gel, et de la sensibilité au Monilia en zone relativement humide), coque dure, pollinisateurs classiques: "Desmayo Largueta", "Non Pareil"ou "Texas" ( moins précoce, fleur blanche, dureté de la coque fonction du climat (en général tendre mais plus il est chaud plus elle est dure). Donc quand on se promène là-bas au printemps (février), beaucoup de champs d'amandiers doux sont en partie roses, les blancs étant les pollinisateurs ou d'autres variétés.
PierredeSFA- Messages : 2145
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Prunus dulcis - amandier
Les amandes amères contiennent un précurseur de acide cyanhydrique plus acide cyanhydrique, donc une ou 2 pour donner du goût à une confiture, éviter les excès.
Sinon, dans beaucoup de régions avec plus ou moins abandon des cultures d'amandiers, ce sont des semis spontanés qui sont négligés.
Servent aussi de porte-greffe pour amandiers en sol rocheux et superficiel.
Sinon, dans beaucoup de régions avec plus ou moins abandon des cultures d'amandiers, ce sont des semis spontanés qui sont négligés.
Servent aussi de porte-greffe pour amandiers en sol rocheux et superficiel.
PierredeSFA- Messages : 2145
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Prunus dulcis - amandier
Benji a écrit:je suis sûr que Tragus a la bonne réponse
heu non, pas du tout!

Quelques impressions et observations par contre...
Les amandiers de semis spontanés donnent dans le Var, vers chez mes parents, le plus souvent des amandes douces elles sont juste un peu moins grosses.
La plupart ont des fleurs blanc/rosé à rose.
Les amandiers à fleur blanc pur sans couleur rose à la base des pétales sont plutôt rares.
certains sont d'un blanc pur qui tirerait presque sur des reflets verts (comme les prunelliers) et ce serrait ceux-ci qui donneraient les amandes amères d'après ce que les "anciens" disaient... Mais ça serait à vérifier.
En tout cas les rares fois où je suis tombé sur des amandes amères elles avaient une coque relativement grosse... Entraînant forcément une déception par la suite!
Pour en revenir aux guis que tu as observé Pam' c'est super intéressant.
je me suis renseigné et le gui est très rare en basse Provence.
Dans le 13, les stations connues sont très peu nombreuses et il semblerait être en régression car il existe pas mal de données anciennes dans la région aixoise mais très peu de récentes.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Prunus dulcis - amandier
Ma contribution... J'ai toute une série d'amandiers, dont certains sont assez vieux. Tous, y compris les jeunes plantes issues de semis, produisent des amandes douces, sauf un arbre assez ancien qui produit des amandes amères. Les fleurs ne me permettent pas de distinguer les deux, elles sont sur toutes les plantes blanches avec un peu de rose à la base des pétales. En revanche l'amandier amer a une floraison plus abondante, plus dense, et une production d'amandes plus régulière et fournie que les autres.
Concernant le gui, je n'en vois absolument jamais par ici.
Concernant le gui, je n'en vois absolument jamais par ici.
Analluba- Messages : 1182
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Re: Prunus dulcis - amandier
Merci à tous
Merci Pierre pour ces nouvelles infos très intéressantes.
Je fais exactement les mêmes observations que Tragus sur la dimension des fruits et les couleurs de fleurs.
Je vais essayer de tester quelques arbres à la prochaine saison : si ça se trouve je vais en retrouver un amer.
Dans le cas contraire, j'ai bien noté que tu en as un, Ana !
Concernant le gui, si tu dis que c'est particulièrement intéressant, voire propre à conserver le gui qui se fait rare, je ne vais pas tenter de le faire retirer du gros amandier, alors !
Je vais questionner dans mon coin si on se souvient depuis quand il est rare.
Car je me souviens que dans les années 70, on n'en avait pas partout, il fallait un peu savoir où aller le chercher, mais il y en avait toujours au-dessus de la table des fêtes de fin d'année (voire un peu plus en déco kitchounette).
Pas plus difficile à trouver que de la bonne mousse pour la crèche.
(va me falloir trouver un smile avec 2 cannes, bientôt)
Je pourrai te donner les coordonnées de la station que j'ai mise en image, si tu veux la communiquer.

Merci Pierre pour ces nouvelles infos très intéressantes.
Je fais exactement les mêmes observations que Tragus sur la dimension des fruits et les couleurs de fleurs.
Je vais essayer de tester quelques arbres à la prochaine saison : si ça se trouve je vais en retrouver un amer.

Dans le cas contraire, j'ai bien noté que tu en as un, Ana !

Concernant le gui, si tu dis que c'est particulièrement intéressant, voire propre à conserver le gui qui se fait rare, je ne vais pas tenter de le faire retirer du gros amandier, alors !
Je vais questionner dans mon coin si on se souvient depuis quand il est rare.
Car je me souviens que dans les années 70, on n'en avait pas partout, il fallait un peu savoir où aller le chercher, mais il y en avait toujours au-dessus de la table des fêtes de fin d'année (voire un peu plus en déco kitchounette).
Pas plus difficile à trouver que de la bonne mousse pour la crèche.

(va me falloir trouver un smile avec 2 cannes, bientôt)
Je pourrai te donner les coordonnées de la station que j'ai mise en image, si tu veux la communiquer.
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Re: Prunus dulcis - amandier
C'est vrai que les amandiers amers sont très attractifs aussi bien pour leur floraison dense que pour leurs nombreux gros fruits à coque dure, dommage que ces caractères soient en partie perdus dans les amandes douces.
Je pense qu'au moins 1 amandier est nécessaire en jardin méditerranéen, comme signal de fin d'hiver. Par exemple en ce moment où le temps est devenu détestable, un vaillant amandier commençant à fleurir ferait chaud au coeur.
Je pense qu'au moins 1 amandier est nécessaire en jardin méditerranéen, comme signal de fin d'hiver. Par exemple en ce moment où le temps est devenu détestable, un vaillant amandier commençant à fleurir ferait chaud au coeur.
PierredeSFA- Messages : 2145
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Re: Prunus dulcis - amandier
Je viens de voir un début de fleurs sur amandier, mais pas beau du tout !
PierredeSFA- Messages : 2145
Date d'inscription : 26/06/2015
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Re: Prunus dulcis - amandier
Benji a écrit:ici c'est l'abattage en masse dû à cette maladie ( la xylella fastidiosa) arrivée d'Amérique du sud....
Il me semblait qu'en France cette bactérie était vraiment surveillée suite aux dégâts qu'elle occasionnait en Italie sur les oliviers....


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