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Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: xérophytes succulentes cactus :: Asphodelaceae (Asphodeloideae, Xanthorrhoeoideae)
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Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
Aloe maculata et Aloe grandidentata : différencier
Ça semble facile, mais comme on parle presque toujours d'Aloe maculata ou saponaria, on ne sait plus où on en est et même les pros.
Anecdote :
Croyant avoir A .maculata j'achète à Richaud, un Aloe ponctué "garanti "A. grandidentata.
2 ans plus tard les 2 groupes d'Aloe fleurissent, visiblement les fleurs sont différentes, mais mon Aloe est A. grandidentata et celui de Richaud, A. maculata.
Je me base sur la description de B.E van WYK, G.Smith dans "Guide to Aloes of South Africa".
Dans leur livre, le groupe des Aloe à feuilles maculées comporte environ 25 espèces.
Les 2 envisagées sont les plus fréquentes en culture :
1 - D'abord A. maculata
Son aire d'extension s'étend essentiellement à l'est de la province du Cap, sur la côte mais aussi en haute montagne du Drakensberg. Ceci explique une rusticité variable en culture et qu'il apprécie un peu d'eau l'été, même s'il survit à un été sec sans eau.
Les feuilles sont triangulaires, assez larges à leur base, et comportent sur toute leur surface de nombreuses taches claires allongées dans l'axe des feuilles ; les épines marginales sont pointues, brunes et bien marquées.
Les feuilles sont organisées en rosettes concaves ou aplaties, acaules ou avec une tige courte.
L'inflorescence est ramifiée jusqu'à 6 fois.
Les fleurs sont organisées en racèmes à sommet plat (ce qui est la caractéristique principale de cette espèce)(sauf une forme plus rare à racèmes arrondis). La couleur des fleurs est vive, le plus souvent orangée ou rouge, rarement jaune.
Comme la plupart des fleurs des Aloe maculés et contrairement à A. grandidentata, la base de chaque fleur est distinctement dilatée.
L'époque de floraison est variable en RSA été, hiver ou printemps.
La forme que je cultive fleurit au printemps, il me semble que c'est souvent le cas en France.
Photo dans mon jardin :
Je n'ai pas de macrophotos, mais on voit que les pédoncules sont hauts et les fleurs de couleur plus terne, plantes issues d'une touffe ayant résisté à l'hiver 1985-86.
2 - Aloe grandidentata (en fait les épines ne sont pas plus développées que chez d'autres espèces)
Aire d'extension : loin des côtes, en zone aride, au centre de l'Afrique du Sud, sur plusieurs provinces contiguës.
En culture cette espèce se passe d'arrosage l'été.
Feuilles en forme de triangle pointu ou lancéolées, largement maculées de taches allongées et claires (qui peuvent être organisées en bandes transversales), épines brunes ressemblant beaucoup à celles de A. maculata, rosettes adultes assez plates.
Inflorescences :
Pédoncules très divisés et longs (1 m)
Fleurs regroupées en inflorescences lâches et plus allongées que A. maculata. Couleur rouge terne.
Boutons en forme de massue (2 extrémités arrondies) : ce qui est la caractéristique de cette seule espèce de ce groupe.
Fleurs au printemps. (RSA et France)(chez moi, fin mai - début juin).
Forme un couvre-sol dense.
Très résistant au froid au moins jusqu'à -12°C.
Photo à l'Oasis.
Ça semble facile, mais comme on parle presque toujours d'Aloe maculata ou saponaria, on ne sait plus où on en est et même les pros.
Anecdote :
Croyant avoir A .maculata j'achète à Richaud, un Aloe ponctué "garanti "A. grandidentata.
2 ans plus tard les 2 groupes d'Aloe fleurissent, visiblement les fleurs sont différentes, mais mon Aloe est A. grandidentata et celui de Richaud, A. maculata.
Je me base sur la description de B.E van WYK, G.Smith dans "Guide to Aloes of South Africa".
Dans leur livre, le groupe des Aloe à feuilles maculées comporte environ 25 espèces.
Les 2 envisagées sont les plus fréquentes en culture :
1 - D'abord A. maculata
Son aire d'extension s'étend essentiellement à l'est de la province du Cap, sur la côte mais aussi en haute montagne du Drakensberg. Ceci explique une rusticité variable en culture et qu'il apprécie un peu d'eau l'été, même s'il survit à un été sec sans eau.
Les feuilles sont triangulaires, assez larges à leur base, et comportent sur toute leur surface de nombreuses taches claires allongées dans l'axe des feuilles ; les épines marginales sont pointues, brunes et bien marquées.
Les feuilles sont organisées en rosettes concaves ou aplaties, acaules ou avec une tige courte.
L'inflorescence est ramifiée jusqu'à 6 fois.
Les fleurs sont organisées en racèmes à sommet plat (ce qui est la caractéristique principale de cette espèce)(sauf une forme plus rare à racèmes arrondis). La couleur des fleurs est vive, le plus souvent orangée ou rouge, rarement jaune.
Comme la plupart des fleurs des Aloe maculés et contrairement à A. grandidentata, la base de chaque fleur est distinctement dilatée.
L'époque de floraison est variable en RSA été, hiver ou printemps.
La forme que je cultive fleurit au printemps, il me semble que c'est souvent le cas en France.
Photo dans mon jardin :
Je n'ai pas de macrophotos, mais on voit que les pédoncules sont hauts et les fleurs de couleur plus terne, plantes issues d'une touffe ayant résisté à l'hiver 1985-86.
2 - Aloe grandidentata (en fait les épines ne sont pas plus développées que chez d'autres espèces)
Aire d'extension : loin des côtes, en zone aride, au centre de l'Afrique du Sud, sur plusieurs provinces contiguës.
En culture cette espèce se passe d'arrosage l'été.
Feuilles en forme de triangle pointu ou lancéolées, largement maculées de taches allongées et claires (qui peuvent être organisées en bandes transversales), épines brunes ressemblant beaucoup à celles de A. maculata, rosettes adultes assez plates.
Inflorescences :
Pédoncules très divisés et longs (1 m)
Fleurs regroupées en inflorescences lâches et plus allongées que A. maculata. Couleur rouge terne.
Boutons en forme de massue (2 extrémités arrondies) : ce qui est la caractéristique de cette seule espèce de ce groupe.
Fleurs au printemps. (RSA et France)(chez moi, fin mai - début juin).
Forme un couvre-sol dense.
Très résistant au froid au moins jusqu'à -12°C.
Photo à l'Oasis.
Dernière édition par PierredeSFA le Mar 26 Jan 2016 - 15:19, édité 1 fois
PierredeSFA- Messages : 4630
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
Merci pour cette excellente synthèse Pierre
il ne nous reste maintenant plus qu' à identifier avec certitude les espèces que nous cultivons ou que nous croisons.
il ne nous reste maintenant plus qu' à identifier avec certitude les espèces que nous cultivons ou que nous croisons.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32282
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
J'essayerai de compléter avec des gros plans de feuilles et fleurs;
PierredeSFA- Messages : 4630
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
Très intéressant d’autant qu’il y a quelques années j’avais fait des recherches pour grandidentata et n'avais rien trouvé.
Merci Pierre.
Floraison en mai de Aloe maculata :
Excellente idée; les identifications en seront encore plus facilitées!pierre a écrit:J'essayerai de compléter avec des gros plans de feuilles et fleurs;
Merci Pierre.
Floraison en mai de Aloe maculata :
jeyssi- sauge-qui-folle
- Messages : 1507
Date d'inscription : 26/01/2012
Région : région de Narbonne
Aloe maculata
Cool j'ai enfin trouvé un emplacement sec et ensoleillé pour acclimater dans mon enfer vert un Aloe maculata
Et oui mon terrain est très à l'ombre + humide et lourd en hiver.
Je me suis dit qu'il trouverait un emplacement bien drainé dans les racines de mon grand trachycarpus. Malheureusement comme il ne souffre pas de la sécheresse et qu'il est peu exposé aux rayons du soleil directs il ne prend pas de belles teintes cuivrées.
Et oui mon terrain est très à l'ombre + humide et lourd en hiver.
Je me suis dit qu'il trouverait un emplacement bien drainé dans les racines de mon grand trachycarpus. Malheureusement comme il ne souffre pas de la sécheresse et qu'il est peu exposé aux rayons du soleil directs il ne prend pas de belles teintes cuivrées.
Rémi44- Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
Up up up !!!Pierre a écrit: J'essayerai de compléter avec des gros plans de feuilles et fleurs
Pierre... si tu pouvais...
Et par la même occasion, confirmer (ou pas) les identifications au-dessus ?
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12308
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
voici celui que j'ai toujours cru etre grandidentata
oui ou non?
oui ou non?
Tikati- Messages : 839
Date d'inscription : 30/07/2015
Région : Sénégal
Humeur : tranquillement ensoleillée
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
Bonjour à tous,
Je me permets de remonter ce sujet pour pouvoir savoir, à base de macro, faire la différence une bonne fois pour toute ( ^^ ) entre Aloe maculata et Aloe grandidentata.
Je me permets de remonter ce sujet pour pouvoir savoir, à base de macro, faire la différence une bonne fois pour toute ( ^^ ) entre Aloe maculata et Aloe grandidentata.
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
C'est surtout la forme générale de l'inflorescence qui est le critère le plus facile à repérer dans mon souvenir.
Bon, bientôt les floraisons vont d'ailleurs commencer il va falloir être attentif!
Bon, bientôt les floraisons vont d'ailleurs commencer il va falloir être attentif!
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32282
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier
Désolé, je n'avais pas vu les précédentes demandes d'identification.
Tout à fait Tragus, la différence ce sont les fleurs.
Je suis donc retourné à mes livres et mes plantes, qui, hélas ne sont qu'en bouton mais pour A.maculata c'est très significatif, peut-être même plus que pour les fleurs épanouies. Il pleut maintenant, je ferai une photo.
Mes 2 groupes d'Aloe n'ont pas de différence significative au niveau des feuilles isolées (fond de la feuille plus ou moins vert ou rougeâtre, taille des épines, intensité des taches) ou de la rosette, même si dans les livres la rosette de A.maculata est supposée plus plate.
Donc vouloir identifier par les feuilles une plante en dehors de l'époque de floraison, me parait impossible.
Fleurs ; Là il y a vraiment une différence. Pas d'époque de floraison, hélas, en France, mais théoriquement, A.maculata est susceptible de fleurir en toutes saisons.
Je pense que tous les Aloes montrés ci-dessus sont des A.grandidentata : les inflorescences sont hautes(un bon mètre), très divisées (plus que 3 ou 4 fois), chaque inflorescence est allongée et chaque fleur en bouton a nettement une forme de massue (extrémité de la corolle plus dilatée que la base. La couleur des fleurs est toujours d'un rouge terne. Statistiquent en culture, c'est l'espèce maculée qu'on voit le plus en France car elle semble plus résistante au froid que A.maculata, mais ce n'est pas parce que les feuilles sont maculées qu'il s'agit de A.maculata malgré que le plus souvent on l'appelle comme cela (y compris les pépiniéristes sérieux, voir anecdote en t^te du sujet).
A.maculata a dès le stade de bouton le dessus de l'inflorescence plate, ça se voit bien, il me semble sur ma photo de départ, mais en bouton c'est encore plus visible.
la forme de massue de chaque fleur est peu marquée/ A.grandidentata.
La couleur est plus vive/ A.grandidentata, souvent rouge, rarement jaune.
L'inflorescence est peu divisée, chez moi 3 à 4 fois (maximum 6 fois dans les livres), et plus courte que celle de A.grandidentata. Chez moi la floraison des 2 espèces survient en milieu de printemps, A.grandidentata étant un peu plus tardive (mais leur touffe est moins exposée au soleil).
Retenir :
-le plus souvent on rencontre A.grandidentata, avec une grande inflorescence très divisée dont chaque embranchement a un arrangement allongé, rouge un peu terne.
-Amaculata est plus rare, inflorescence plus courte, peu divisée, nettement plate sur le dessus, d'un rouge plus vif.
NB.Cette espèce donne avec A.striata un superbe hybride, dont les feuilles et les fleurs sont presque aussi belles que A.striata et résistant au moins à -8°C. (A.striata très abîmé dès -3°C). Hélas l'hybride rejette peu ou pas.
Tout à fait Tragus, la différence ce sont les fleurs.
Je suis donc retourné à mes livres et mes plantes, qui, hélas ne sont qu'en bouton mais pour A.maculata c'est très significatif, peut-être même plus que pour les fleurs épanouies. Il pleut maintenant, je ferai une photo.
Mes 2 groupes d'Aloe n'ont pas de différence significative au niveau des feuilles isolées (fond de la feuille plus ou moins vert ou rougeâtre, taille des épines, intensité des taches) ou de la rosette, même si dans les livres la rosette de A.maculata est supposée plus plate.
Donc vouloir identifier par les feuilles une plante en dehors de l'époque de floraison, me parait impossible.
Fleurs ; Là il y a vraiment une différence. Pas d'époque de floraison, hélas, en France, mais théoriquement, A.maculata est susceptible de fleurir en toutes saisons.
Je pense que tous les Aloes montrés ci-dessus sont des A.grandidentata : les inflorescences sont hautes(un bon mètre), très divisées (plus que 3 ou 4 fois), chaque inflorescence est allongée et chaque fleur en bouton a nettement une forme de massue (extrémité de la corolle plus dilatée que la base. La couleur des fleurs est toujours d'un rouge terne. Statistiquent en culture, c'est l'espèce maculée qu'on voit le plus en France car elle semble plus résistante au froid que A.maculata, mais ce n'est pas parce que les feuilles sont maculées qu'il s'agit de A.maculata malgré que le plus souvent on l'appelle comme cela (y compris les pépiniéristes sérieux, voir anecdote en t^te du sujet).
A.maculata a dès le stade de bouton le dessus de l'inflorescence plate, ça se voit bien, il me semble sur ma photo de départ, mais en bouton c'est encore plus visible.
la forme de massue de chaque fleur est peu marquée/ A.grandidentata.
La couleur est plus vive/ A.grandidentata, souvent rouge, rarement jaune.
L'inflorescence est peu divisée, chez moi 3 à 4 fois (maximum 6 fois dans les livres), et plus courte que celle de A.grandidentata. Chez moi la floraison des 2 espèces survient en milieu de printemps, A.grandidentata étant un peu plus tardive (mais leur touffe est moins exposée au soleil).
Retenir :
-le plus souvent on rencontre A.grandidentata, avec une grande inflorescence très divisée dont chaque embranchement a un arrangement allongé, rouge un peu terne.
-Amaculata est plus rare, inflorescence plus courte, peu divisée, nettement plate sur le dessus, d'un rouge plus vif.
NB.Cette espèce donne avec A.striata un superbe hybride, dont les feuilles et les fleurs sont presque aussi belles que A.striata et résistant au moins à -8°C. (A.striata très abîmé dès -3°C). Hélas l'hybride rejette peu ou pas.
PierredeSFA- Messages : 4630
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