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Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier

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Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  Empty Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier

Message  PierredeSFA Dim 24 Jan 2016 - 19:57

Aloe maculata et Aloe grandidentata : différencier

Ça semble facile, mais comme on parle presque toujours d'Aloe maculata ou saponaria, on ne sait plus où on en est et même les pros.

Anecdote :
Croyant avoir A .maculata j'achète à Richaud, un Aloe ponctué "garanti "A. grandidentata.
2 ans plus tard les 2 groupes d'Aloe fleurissent, visiblement les fleurs sont différentes, mais mon Aloe est A. grandidentata et celui de Richaud, A. maculata.
Je me base sur la description de B.E van WYK, G.Smith dans "Guide to Aloes of South Africa".
Dans leur livre, le groupe des Aloe à feuilles maculées comporte environ 25 espèces.
Les 2 envisagées sont les plus fréquentes en culture :

1 - D'abord A. maculata
Son aire d'extension s'étend essentiellement à l'est de la province du Cap, sur la côte mais aussi en haute montagne du Drakensberg. Ceci explique une rusticité variable en culture et qu'il apprécie un peu d'eau l'été, même s'il survit à un été sec sans eau.
Les feuilles sont triangulaires, assez larges à leur base, et comportent sur toute leur surface de nombreuses taches claires allongées dans l'axe des feuilles ; les épines marginales sont pointues, brunes et bien marquées.
Les feuilles sont organisées en rosettes concaves ou aplaties, acaules ou avec une tige courte.
L'inflorescence est ramifiée jusqu'à 6 fois.
Les fleurs sont organisées en racèmes à sommet plat (ce qui est la caractéristique principale de cette espèce)(sauf une forme plus rare à racèmes arrondis). La couleur des fleurs est vive, le plus souvent orangée ou rouge, rarement jaune.
Comme la plupart des fleurs des Aloe maculés et contrairement à A. grandidentata, la base de chaque fleur est distinctement dilatée.
L'époque de floraison est variable en RSA été, hiver ou printemps.

La forme que je cultive fleurit au printemps, il me semble que c'est souvent le cas en France.
Photo dans mon jardin :
Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  Aloe_g10

Je n'ai pas de macrophotos, mais on voit que les pédoncules sont hauts et les fleurs de couleur plus terne, plantes issues d'une touffe ayant résisté à l'hiver 1985-86.


2 - Aloe grandidentata (en fait les épines ne sont pas plus développées que chez d'autres espèces)
Aire d'extension : loin des côtes, en zone aride, au centre de l'Afrique du Sud, sur plusieurs provinces contiguës.
En culture cette espèce se passe d'arrosage l'été.
Feuilles en forme de triangle pointu ou lancéolées, largement maculées de taches allongées et claires (qui peuvent être organisées en bandes transversales), épines brunes ressemblant beaucoup à celles de A. maculata, rosettes adultes assez plates.
Inflorescences :
Pédoncules très divisés et longs (1 m)
Fleurs regroupées en inflorescences lâches et plus allongées que A. maculata. Couleur rouge terne.
Boutons en forme de massue (2 extrémités arrondies) : ce qui est la caractéristique de cette seule espèce de ce groupe.
Fleurs au printemps. (RSA et France)(chez moi, fin mai - début juin).
Forme un couvre-sol dense.
Très résistant au froid au moins jusqu'à -12°C.

Photo à l'Oasis.
Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  Aloe_m13


Dernière édition par PierredeSFA le Mar 26 Jan 2016 - 15:19, édité 1 fois
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Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  Empty Re: Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier

Message  tragus Lun 25 Jan 2016 - 19:30

Merci pour cette excellente synthèse Pierre Very Happy
il ne nous reste maintenant plus qu' à identifier avec certitude les espèces que nous cultivons ou que nous croisons.

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Message  PierredeSFA Lun 25 Jan 2016 - 22:29

J'essayerai de compléter avec des gros plans de feuilles et fleurs;
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Message  jeyssi Mar 26 Jan 2016 - 0:49

Très intéressant d’autant qu’il y a quelques années j’avais fait des recherches pour grandidentata et n'avais rien trouvé.
pierre a écrit:J'essayerai de compléter avec des gros plans de feuilles et fleurs;
Excellente idée; les identifications en seront encore plus facilitées!
Merci Pierre.

Floraison en mai de Aloe maculata :

Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  353

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Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  Empty Aloe maculata

Message  Rémi44 Lun 28 Mai 2018 - 9:27

Cool j'ai enfin trouvé un emplacement sec et ensoleillé  pour acclimater dans mon enfer vert un Aloe maculata  Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  188715

Et oui mon terrain est très à l'ombre + humide et lourd en hiver.

Je me suis dit qu'il trouverait un emplacement bien drainé dans les racines de mon grand trachycarpus. Malheureusement comme il ne souffre pas de la sécheresse et qu'il est peu exposé aux rayons du soleil directs il ne prend pas de belles teintes cuivrées.

Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  20180305

Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  20180307

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Message  pamina Mer 24 Avr 2019 - 14:15

Pierre a écrit: J'essayerai de compléter avec des gros plans de feuilles et fleurs
Up up up !!!
Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  154655


Pierre... si tu pouvais... Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  311834

Et par la même occasion, confirmer (ou pas) les identifications au-dessus ?

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Message  Tikati Mer 24 Avr 2019 - 20:59

voici celui que j'ai toujours cru etre grandidentata
oui ou non?
Aloe maculata et Aloe grandidentata - différencier  7CIv49a

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Message  Vinci Sam 23 Avr 2022 - 6:13

Bonjour à tous,

Je me permets de remonter ce sujet pour pouvoir savoir, à base de macro, faire la différence une bonne fois pour toute ( ^^ ) entre Aloe maculata et Aloe grandidentata.


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Message  tragus Sam 23 Avr 2022 - 10:00

C'est surtout la forme générale de l'inflorescence qui est le critère le plus facile à repérer dans mon souvenir.
Bon, bientôt les floraisons vont d'ailleurs commencer il va falloir être attentif!

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Message  PierredeSFA Sam 23 Avr 2022 - 10:43

Désolé, je n'avais pas vu les précédentes demandes d'identification.
Tout à fait Tragus, la différence ce sont les fleurs.

Je suis donc retourné à mes livres et mes plantes, qui, hélas ne sont qu'en bouton mais pour A.maculata c'est très significatif, peut-être même plus que pour les fleurs épanouies. Il pleut maintenant, je ferai une photo.

Mes 2 groupes d'Aloe n'ont pas de différence significative au niveau des feuilles isolées (fond de la feuille plus ou moins vert ou rougeâtre, taille des épines, intensité des taches) ou de la rosette, même si dans les livres la rosette de A.maculata est supposée plus plate.
Donc vouloir identifier par les feuilles une plante en dehors de l'époque de floraison, me parait impossible.

Fleurs ; Là il y a vraiment une différence. Pas d'époque de floraison, hélas, en France, mais théoriquement, A.maculata est susceptible de fleurir en toutes saisons.

Je pense que tous les Aloes montrés ci-dessus sont des A.grandidentata : les inflorescences sont hautes(un bon mètre), très divisées (plus que 3 ou 4 fois), chaque inflorescence est allongée et chaque fleur en bouton a nettement une forme de massue (extrémité de la corolle plus dilatée que la base. La couleur des fleurs est toujours d'un rouge terne. Statistiquent en culture, c'est l'espèce maculée qu'on voit le plus en France car elle semble plus résistante au froid que A.maculata, mais ce n'est pas parce que les feuilles sont maculées qu'il s'agit de A.maculata malgré que le plus souvent on l'appelle comme cela (y compris les pépiniéristes sérieux, voir anecdote en t^te du sujet).

A.maculata a dès le stade de bouton le dessus de l'inflorescence plate, ça se voit bien, il me semble sur ma photo de départ, mais en bouton c'est encore plus visible.
la forme de massue de chaque fleur est peu marquée/ A.grandidentata.
La couleur est plus vive/ A.grandidentata, souvent rouge, rarement jaune.
L'inflorescence est peu divisée, chez moi 3 à 4 fois (maximum 6 fois dans les livres), et plus courte que celle de A.grandidentata. Chez moi la floraison des 2 espèces survient en milieu de printemps, A.grandidentata étant un peu plus tardive (mais leur touffe est moins exposée au soleil).

Retenir :
-le plus souvent on rencontre A.grandidentata, avec une grande inflorescence très divisée dont chaque embranchement a un arrangement allongé, rouge un peu terne.

-Amaculata est plus rare, inflorescence plus courte, peu divisée, nettement plate sur le dessus, d'un rouge plus vif.
NB.Cette espèce donne avec A.striata un superbe hybride, dont les feuilles et les fleurs sont presque aussi belles que A.striata et résistant au moins à -8°C. (A.striata très abîmé dès -3°C). Hélas l'hybride rejette peu ou pas.
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