Re: Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis

tragus Ven 20 Juil 2018 - 18:54

Pffff, vraiment je ne comprend pas, ce n'est pas faute d'avoir cherché:

tragus a écrit:Je ne comprend pas, il me semblait qu'il existait un sujet dédié à cette espèce par ailleurs, en dehors de la rubrique des identifications...
Bon, je transfère dans les Asparagacées.

Il me semble que la fonction "rechercher" me joue parfois des tours taptap

pamina Sam 21 Juil 2018 - 10:01

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 568652

Surtout que celui-là était déjà dans le répertoire. tongue

benji Jeu 2 Aoû 2018 - 12:49

floraison en ce moment

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 P1100716

Rémi44 Jeu 2 Aoû 2018 - 14:07

Cela ne se produit jamais ici. A ma connaissance en tout cas bounce

Rémi44 Sam 5 Jan 2019 - 15:54

Savez vous me dire quel est exactement ce Yucca ?
Sur la Côte d'Azur il est très fréquent. On le voit parfois intitulé Yucca guatemalensis et fréquemment Yucca elephantipes.

Selon moi il est très différent de Y. elephantipes. Il a des feuilles brillantes, plus longues et commence à être affecté dès-3/-4°C. Son speudo tronc ressemble toutefois beaucoup à celui de Y. elephantipes.

Voici un beau sujet photographié sur la Croisette à Cannes.
J'en ai fait des boutures il y a quelques années; il s'agit vraiment d'une très belle plante.

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 Screen18

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20190120

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20190121

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20190122

tragus Sam 5 Jan 2019 - 17:45

Il s'agit il me semble du "vrai" elephantipes: longues feuilles luisantes, larges et pendantes.
Celui que l'on rencontre le plus souvent avec des feuilles plus courtes, plus rigides et moins brillantes serait guatemalensis d'après ce que j'en ai compris.
Tout ça au conditionnel!

Rémi44 Sam 5 Jan 2019 - 18:49

Effectivement j'ai lu parfois cette explication également.

Vincent24 Sam 5 Jan 2019 - 18:54

Même si la forme diffère, les deux sont synonymes, et se nomment Y. Gigantea dorénavant.

Rémi44 Sam 5 Jan 2019 - 19:12

Celui-ci est nettement moins rustisue que l'autre.

Et en voici un chez moi qui a à la fois le look feuilles longues et brillante et la rusticité. Aucun problème de rusticité voire même la moindre tâche liées au froid ou à l'humidité à -7°C.

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 Screen19

Rémi44 Dim 6 Jan 2019 - 12:27

On vient de m'indiquer sur un autre support, que ces deux yuccas feuilles longues et brillantes ou rigides courtes sont la même variété ex elephantipes ex guatemalensis et donc maintenant dénommés Yucca Gigantea.

pamina Dim 6 Jan 2019 - 12:50

Vincent a écrit:Même si la forme diffère, les deux sont synonymes, et se nomment Y. Gigantea dorénavant.

J'en ai profité pour mettre à jour le titre du sujet.
En attendant mieux.
Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 355479

(post d'intro à compléter)

Si vous avez d'autres infos, ne vous gênez pas.
Merci.
Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 217703

Vincent24 Dim 6 Jan 2019 - 15:10

Rémi a écrit:Aucun problème de rusticité voire même la moindre tâche liées au froid ou à l'humidité à -7°C.

Là dessus, j'ai quelques doutes...
Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 192281

Ton jardin semble relativement bien protégé et urbain, ce devait être un tout petit -7°... tongue

pamina Dim 6 Jan 2019 - 16:14

Pour rester logique avec ce que j'ai mis dans le sujet, je vais fusionner.
Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 568652

tragus Lun 7 Jan 2019 - 7:46

Voici la forme à feuilles courtes et rigides (anciennement guatemalensis?) que j'ai pris en photo à Marseille dernièrement:

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 Dscf1016

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 Dscf1017

Et encore, il y a des formes avec des feuilles encore plus courtes et plus étroites que sur ces deux individus.

Rémi44 Lun 7 Jan 2019 - 9:00

Oh oui bien sûr je parle de -7°C au pire.

Mais les Yuccas giganteas de belle taille sont très fréquents à Nantes.

Voici celui que je préfère.

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20181291

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20181292

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Vincent24 Lun 7 Jan 2019 - 10:12

Oui, le climat nantais est doux.
Je peux te dire qu'ici à -7° il est très abîmé, et à -9°/-10° il est fondu jusqu'au pied...

Rémi44 Lun 7 Jan 2019 - 10:58

Il y a beaucoup de variantes.

Certains sont plus coriaces que d'autres.

Plus les feuilles sont courtes, érigées et d'un vert tirant sur le jaune plus il sera rustique.

Ah -9/-10°C je ne reponds plus de rien. Mais il ne faut pas jouer avec le feu non plus. Il faut l'installer en sol drainant dans un environnement abrité. Lorsqu'il fait -7°C dans le jardin à cet endroit il ne fera que -6,5°C voire plus.

Vincent24 Lun 7 Jan 2019 - 11:35

Aucun problème de rusticité voire même la moindre tâche liées au froid ou à l'humidité à -7°C.

Tout dépend de la durée du -7°, du vent, de l'humidité...
et en plus là tu parles de la forme à "feuilles longues et brillantes", ce n'est pas la plus rustique, c'est pour cela que je me permets cette remarque. Je reste très étonné de sa tenue. (normalement à -4°/-5°, le feuillage commence à bien faire la gueule)

Il faut être prudent avec les annonces de rusticité et de températures.

Pour le reste nous sommes d'accord.
Le revers des feuilles râpeux est aussi un bon indice des formes les plus rustiques.

Rémi44 Lun 7 Jan 2019 - 14:51

Il s'agit d'une variété étrangement rustique.

Je l'ai d'ailleurs achetée pour cela.

Et j'en suis très satisfait. Aucune tâche non plus liée aux hivers bien humide à Nantes.

Les sujets à feuilles mates sont plus sensibles à l'humidité. Bizarrement mon pied a feuilles luisantes non rustique n'a jamais ce type de nécroses.

Mon sujet rustique et brillant a dû hériter de ces deux qualités.

Vincent24 Lun 7 Jan 2019 - 15:37

par Rémi44 le Lun 7 Jan - 13:51
Il s'agit d'une variété étrangement rustique. Je l'ai d'ailleurs achetée pour cela.

Ah ? Peux-tu nous en dire plus ?

Mon sujet rustique et brillant a dû hériter de ces deux qualités.

très intéressant.

Maintenant, que tu le dis, il me semble me souvenir de conversations sur GBz, qui parlaient d'une forme très vigoureuse et bcp plus rustique.

Et justement vers Nantes...

vignette de yucca éléphantipes 2 déc 2008

tragus Lun 7 Jan 2019 - 18:50

Attention, il faut aussi prendre en compte que la forme et la couleur des feuilles peut varier en fonction des conditions de culture chez ce yucca!
Avec un sol riche et de l'eau les feuilles vont être généreuses et bien vertes. Plus au soleil et dans des conditions sèches elles deviennent plus jaunes, plus courtes et plus rigides.

Rémi44 Mar 8 Jan 2019 - 7:33

Vincent mon pied est issu du spécimen nantais que tu montres ... bravo tu es un puit de science cheers

Tragus tu as bien sûr parfaitement raison mais je parle bien de plante ayants ces différences d'apparence chez moi alors qu'elles sont cultivées dans les mêmes conditions voire au même endroit.

Il est évident que l'environnement joue énormément. La preuve en ait sous nos yeux. Mon Yucca gigantea très rustique est issu du sujet montré en photo par Vincent. Alors que sont aïeul planté au soleil pousse à vitesse très grand V, le mien quasi 100 % à l'ombre ne présente pas du tout la même croissance et la même vigueur ...

Rémi44 Lun 15 Juil 2019 - 7:49

Le Yucca elephantipes est mort définitivement et vive le Yucca gigantea.

Toutes les variétés sont désormais regroupées sous cette nouvelle appellation.

Voici des photos prises juste à côté de chez moi : derrière les pavés ... le yucca Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 40356

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 40356

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20190830

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20190831

neira Mar 16 Juil 2019 - 6:21

Quelle vigueur !! superbe !!

Tant pis pour l'ancien nom ( mais ça me gonfle un peu ... )

Rémi44 Mar 23 Juil 2019 - 10:51

Yucca gigantea 'Jewel' : voilà un cultivar assez sympa mais qui malheureusement est très frileux.

Je l'ai installé dans une partie très abritée du jardin et dans un sol très drainant. Il tiendra ce qu'il tiendra car vraiment envie de le couvrir dès que les températures sont un peu froides.

Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis - Page 5 20190843

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