Re: (64) Côte basque

AnJo11 Ven 6 Jan 2023 - 11:46

Dans ce micro climat doux et humide, visiblement, une laurisylve est en train de se créer.
Ce fut un des écosystèmes d'avant la dernière glaciation, dont on peut encore trouver des reliquats ( fort dégradés par l'homme) dans les iles Canaries par exemple.
Sur la côte basque,qui était jadis boisée, une niche écologique semble disponible pour une nouvelle forme de laurisylve, qui pourrait se former au hasard des installations d'espèces plus ou moins exotiques, voire une forêt d'encore plus grand ampleur si des espèces arborescentes plus hautes s'installent,comme celles des côtes chiliennes ou New zeelandaises pourquoi pas.
Hors ces espèces sont déjà plus ou moins présentes dans les parcs de la région, c'est donc une possibilité.

Je sais que c'est absolument politiquement incorrect de penser que c'est très problement une bonne chose, que ces nouveaux écosystèmes en cours de création sont une possible réponse constructive aux dégradations causées par la présence humaine et maintenant amplifiées par le chaos climatique, et que dans un contexte global de perte continue de couverts forestiers ( au niveau planétaire),assister à la naissance éventuelle d'une nouvelle forêt est au minimum intéressant.
Bien sûr,il y a le risque que cela n'empiète sur l'espace vital d'autres espèces en place actuellement
Dont certaines éventuellement fragiles et précieuses.
C'est là qu'un suivi judicieux serait utile...
@

PS
Concernant les agaves, qui seront de toute façon massivement rectifiées par " el gusano", dans leurs régions d'origines, il y a par mal despèces qui se régalent de climats humides,voir frais, ou carrément froids et dont certaines qui affectionnent les zones à brouillards.
Nul doute qu'il y aurait facilement qq espèces tout à fait adaptées à un litoral battu par des vents humides...

tragus Sam 7 Jan 2023 - 9:46

Anjo a écrit:Je sais que c'est absolument politiquement incorrect de penser que c'est très problement une bonne chose, que ces nouveaux écosystèmes en cours de création sont une possible réponse constructive aux dégradations causées par la présence humaine et maintenant amplifiées par le chaos climatique, et que dans un contexte global de perte continue de couverts forestiers ( au niveau planétaire),assister à la naissance éventuelle d'une nouvelle forêt est au minimum intéressant.
Bien sûr,il y a le risque que cela n'empiète sur l'espace vital d'autres espèces en place actuellement
Dont certaines éventuellement fragiles et précieuses.

Je reconnais là ta passion pour acclimater tout un peu partout, finalement tu as un peu la même vision que Gilles Clément du concept ce "jardin mondial" Laughing

On va quand même éviter les raccourcis faciles (64) Côte basque - Page 2 568652

Pour en revenir à cette côte basque et ses espèces (envahissantes) naturalisées il y a également dans ces brousses littorales du Baccharis halimifolia de l'Eleagnus x submacrophylla qui forme de très gros buissons et aussi à ma grande surprise des Fatsia japonica (rares).
Concernant la hauteur des arbres, ils ne peuvent pas constituer des très hautes forêts car la violence des tempêtes atlantiques les maintiens assez bas.
Il faudra que je cherche je dois bien avoir des photos...

AnJo11 Dim 8 Jan 2023 - 0:18

Pour la hauteur des arbres, le vent va bien sûr limiter, et surtout retarder leur croissance
Mais si le temps long est offert à ces végétations, le couvert montera, chaque plante permettant à une autre de pousser un peu mieux, et un peu plus haut.
Pour ce qui est de la flore qui s'installe actuellement en ces contrées, ça va certainement continuer à évoluer, et probablement se diversifier.
La plupart des espèces ont été implantées là peut être par l'action du vent pour des graines anémophiles, mais surtout par celle des animaux, et probablement essentiellement des oiseaux
Hors, plus il y aura des fructifications nourrissantes, plus il y aura des oiseaux pour venir s'en repaître, et par là, à y déféquer, avec parfois des graines ingérées ailleurs, donc d'éventuelles nouvelles espèces.
.

Cela ne devrait pas empêcher des espèces plus locales, comme des chênes, ou d'antiques invasives depuis longtemps naturalisées, comme des pins et cyprès de s'y implanter.
Au début de lère chrétienne, cette region était couverte d'épaisses et hautes forêts.
Si il n y a pas d'incendies, et comme la pastoralisme n'existe plus, ni le charbonnage ou la construction navale, rien ne devrait empêcher la reconstitution d'une strate arborée de bonne taille.

Après, on verra bien les plus et les moins...
@

AnJo11 Dim 8 Jan 2023 - 0:22

Sinon,oui,je partage pas mal d'opinion avec Gilles Clément...

tragus Lun 9 Jan 2023 - 9:14

Je m'abstiendrai de dire ce que je pense de ce personnage afin de clore ce HS (64) Côte basque - Page 2 355479

On a oublié de parler aussi de Lonicera japonica et de Ligustrum ovatifolium Laughing

J'avais souvenir également de pas mal d'helxine naturalisée mais je n'en ai pas revu les deux dernières fois où j'y suis allé... Aurais-je rêvé?

Les gros buissons d'éléagnus:

Et Ligustrum ovatifolium:

AnJo11 Lun 9 Jan 2023 - 9:41

Des incontournables avec les oiseaux qui les disséminent très efficacement.
Ça m' étonnait de ne pas vour de ligustrum dans la liste...
Pas de viormes et chèvrefeuilles?

@

Vincent24 Lun 9 Jan 2023 - 10:10

Ah oui, il y a tout un cortège de persistants échappés des jardins !
Je ne les avais pas tous cités.

Je n'ai pas vu par contre de Fatsia ! Ça m'aurait plu d'en croiser. (c'est assez incroyable)

Quant à la présence de ces espèces exotiques, je n'ai pas d'avis tranché là-dessus. Je ne suis pas un intégriste de la flore autochtone...
Ces espèces sont là durablement... J'ai remarqué que les parties boisées, peuplées de ces ligneux persistants, résistaient mieux aux glissements, écroulements, que les parties embroussaillées.

tragus Lun 9 Jan 2023 - 13:35

En même temps je n'en ai vu qu'à deux endroits des Fatsia.
Je n'ai que cette mauvaise photo:

Et c'est vrai que l'érosion de ces falaises est assez terrible, à chaque fois que j'y retourne j'ai l'impression qu'il y a de l'évolution avec de nouvelles zones effondrées.

Anjo a écrit:Pas de viornes et chèvrefeuilles?

Si du chèvrefeuille du Japon!
Mais je n'ai pas souvenir avoir observé de viornes.

AnJo11 Lun 9 Jan 2023 - 17:43

Lonicera japonica,

vraiment, à part la fougère aigle, reste pas grand chose en flore locale stricto sensu.
Pas étonnant non plus ques espèces d'origines diverses s'y installent.
@

tragus Mar 10 Jan 2023 - 7:35

Ha si, justement, il y a quand même de beaux restes par endroits avec des espèces comme Glandora prostrata, Leucanthemum crassifolium, Ulex gallii qui sont quand même pas des trucs dégueux.
J'essaierai de poster des photos de la flore locale.
Ce que je trouve encore le plus fabuleux c'est de voir des houx, des érables dans ces brousses littorales: c'est complétement surréaliste quand on est habitué aux formations littorales méditerranéennes Laughing

Vincent24 Mar 10 Jan 2023 - 8:39

Glandora prostrata

Oui, je m'en rappelle, avec des petites fleurs d'un bleu intense ! (j'avais des photos prises à une autre époque, mais ne les retrouve plus).

Ce que je trouve encore le plus fabuleux c'est de voir des houx, des érables dans ces brousses littorales

Oui, il y a une confluence extraordinaire de la flore tempérée continentale avec celle du littoral et celle d'origine exotique.

AnJo11 Mar 10 Jan 2023 - 8:55

Je ne connais pas du tout la region au delà del'Adoyr, mais j'aurais peut-être l'occasion de visiter en février.
Je compte bien aller marcher sur ce sentier.
@

tragus Mer 11 Jan 2023 - 7:40

Si tu as l'occasion, le sentier littoral côté Basque espagnol, juste au sud de Fontarabia est plus sauvage je trouve que côté français.
Après, ce qui fait le charme de ce sentier côté français entre Saint-Jean de Luz et Biarritz, c'est cette alternance de falaises, plages, campagne, villages, zones avec jolies maisons basques...

Vincent24 Mer 11 Jan 2023 - 10:56

Ah, je ne connais pas du côté espagnol. Je retiens pour la prochaine fois.

AnJo11 Sam 14 Jan 2023 - 8:53

Je vais essayer de faire les deux, je pars pour faire un break dans la zone basque, que je ne connais pas.
@

tragus Lun 16 Jan 2023 - 7:43

Ha génial, tu nous diras alors ce que tu pense de ce littoral côté espagnol Very Happy

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