Re: Opuntia ficus-indica

pamina Lun 9 Jan 2017 - 22:18

Claire a écrit: je n'en ai jamais goûté. Et toi ?

Oh oui, j'adore.

Là, je les aurais ramassés ! Opuntia ficus-indica - Page 2 568652

En passant par le haut.
Et en visant bien.

Si tu as une paire de gants de jardin, l'affaire est dans le sac ! tongue

Belle photo en plus.

Analluba Lun 9 Jan 2017 - 22:22

J'avais posté une réponse mais ne la vois pas…

Je recommence. Es-tu sûre qu'il s'agisse de O. ficus-indica ? La couleur rouge des fruits me paraît étrange. Ils mûrissent également plus tôt dans l'année, en fin d'été. Je pense que c'est une autre espèce.

Pour ce qui est de la saveur, moi je n'adore pas. J'en mange de temps à autres, j'en ai plein dans mon jardin. Mais je trouve que ça ne vaut pas le travail d'épluchage Opuntia ficus-indica - Page 2 568652

pamina Lun 9 Jan 2017 - 22:56

Ana a écrit:La couleur rouge des fruits me paraît étrange

Je me suis fait (rapidement) la même réflexion, car d'habitude ils sont plutôt orange, mais comme je n'y connais pas grand-chose en espèces et sous-espèces...

C'est d'ailleurs leur couleur rouge qui m'a attirée.
Opuntia ficus-indica - Page 2 496499

Je crois que le ficus-indica n'a pas non plus de si longues épines.

Vincent24 Mar 10 Jan 2017 - 8:37

Vu la forme des "raquettes", la couleur des fruits, et la "spination", ça n'est clairement pas ficus-indica.
Je pencherais, sans affirmation aucune, pour une forme de robusta...

claire Mar 10 Jan 2017 - 11:31

Pas sûr du tout que ce ne soit pas l'Opuntia ficu-indica ! Je pense que ça en est un. La couleur des figues est variable entre le rouge clair et le jaune pâle en passant par le orange, elles foncent à mâturité pour devenir rouge-brunâtres. Les raquettes portent ce genre d'épines longues et acérées ou n'en portent pas car il existe des formes inermes.
Pour moi cette plante est bien l'espèce type, originaire du Mexique et naturalisée dans tout le bassin méditerranéen. Elle se modifie en fonction de son âge et de ce qu'elle a pu subir comme accidents climatiques.
Celle que j'ai mis en photo doit être chouchoutée, arrosée, elle bordait une propriété. Maintenant en matière de Fiquier de Barbarie aucun de nous tous ne serait le seul à se tromper Opuntia ficus-indica - Page 2 355479

Neira SVP peux-tu m'expliquer "spination" ?

pamina Mar 10 Jan 2017 - 12:46

Et pourquoi pas O. rastrera ?
ou O. phaeacantha ?

Vincent24 Mar 10 Jan 2017 - 14:46

Oui oui avec les oponces on n'est sûr de rien, d'autant qu'on n'a pas l'échelle/les dimensions, ni les fleurs...
Mais j'ai des doutes que ce soit f-i...

Spoiler:

"spination" c'est le mot d'origine anglaise et usité par les amateurs de xérophytes (préféré au terme français de "spinescence") pour désigner l'aspect, la distribution/la disposition des épines sur le végétal en question.

eric13 Mar 10 Jan 2017 - 15:01

Pour moi non plus ce n'est pas ficus-indica (épines, forme des raquettes (beaucoup plus ovales et allongées chez ficus-indica), forme et couleurs des fruits).

J'aurais dit rastrera sans certitude, ou un du "groupe" engelmannii...

PS : spinaison est aussi employé.

claire Mar 10 Jan 2017 - 15:07

Je venais d'écrire sur la question et la réponse a été mangée par le post de Vincent ! Ca fait râler mais c'est très bien Vincent, tu résumes bien.
Les espèces sont polymorphes, varient avec l'âge, ni les sites ni les livres ne sont d'accord avec les mêmes critères, ainsi donner à ces figuiers de Barbarie naturalisés sur le littoral dans un sol sableux : O. ficus-indica est de la sagesse faute d'éléments suffisamment probants.

J'ai consulté mes bouquins qui tous font état de O. ficus-indica, même ceux spécialisés dans la flore méditerranéenne et spécifiquement la flore des calanques.
Un seul parle d'autres espèces naturalisées (O.tuna, O.caestiposa, O.Stricta -plus présent dans le Roussillon et en marge d'être envahissant) et précise que toutes ces espèces sont difficiles à distinguer.

Vincent24 Mar 10 Jan 2017 - 15:27

eric13 a écrit:PS : spinaison est aussi employé.

Ah ok, c'est vrai que ça fait plus français.

Tu sais Claire, il y a désormais beaucoup d'espèces d'oponces échappées des jardins, en plus tu dis que celui-ci est en bordure d'une propriété et entretenu.

eric13 a écrit:J'aurais dit rastrera sans certitude, ou un du "groupe" engelmannii...

oui ce pourrait être un de ceux là.

claire Mar 10 Jan 2017 - 15:37

Absolument d'accord Vincent, c'était sous-tendu dans ce que je disais Laughing

Pour ne pas passer l'après-midi derrière mon ordi je vais faire un tour au jardin et plus tard je créerai un sujet avec plein d'oponces à identifier, on va rigoler Opuntia ficus-indica - Page 2 364495

pamina Mar 10 Jan 2017 - 16:31

Claire a écrit:O. ficus-indica est de la sagesse faute d'éléments suffisamment probants

A mon sens, la seule sagesse en l'absence d'éléments probants est d'inscrire : Opuntia sp.
Opuntia ficus-indica - Page 2 496499

eric13 Mar 10 Jan 2017 - 16:48

Oui. D'ailleurs, Claire, je peux déjà te donner les id de tes Oponces. Il y aura :
Opuntia sp1
Opuntia sp2
Opuntia sp3
Opuntia sp4
...

Pardon ? Ok, ok, je sors...

Opuntia ficus-indica - Page 2 681350

claire Mar 10 Jan 2017 - 16:55

Hé ils se moquent Opuntia ficus-indica - Page 2 939642

pamina Mar 10 Jan 2017 - 18:25

Meuh non.

Cormillonne Mar 10 Jan 2017 - 19:50

J'ai eu pendant longtemps ma période opuntias, pour moi ce n'est pas un Ficus Indica, ce n'est pas facile à identifier sans la fleur on pourrait mieux identifier au printemps.
Cela pourrait être une variété de O. Phaecantha ou du groupe Engelmannii ils ont regroupé plusieurs opuntias dans ce groupe ou comme le dit Eric 1 2 3 etc..... Opuntia ficus-indica - Page 2 364495

je ne moque pas je veux dire que c'est compliqué.
A part les Opuntias très "typés" dur dur pour l'identification, j'ai ramené une raquette de Nîmes qui lui ressemble mais pas le nom car pris dans la nature.
En tout cas pas Ficus Indica son fruit est beaucoup plus gros que ceux de ta photo

claire Jeu 12 Jan 2017 - 22:30

Je suis d'accord, ce n'est pas un ficus-indica, je repasserai voir les fleurs à la bonne saison Laughing

Et Vincent je te remercie pour la définition de spination !

Par contre celui-ci, photographié aujourd'hui me semble bien répondre aux critères de l'Opuntia ficus-indica :

mais je n'en suis pas restée là !!! et oui, pour la première fois et au vu des fruits bien mûrs, j'ai goûté Laughing

C'est juteux à souhait, moelleux et dégoulinant, pas trop sucré mais ça n'a pas beaucoup de goût. J'imagine que ça peut désaltérer si on a très soif Opuntia ficus-indica - Page 2 496499

tragus Ven 13 Jan 2017 - 7:18

Il me paraît bien violacé ce fruit pour un ficus indica Suspect

Je les ai toujours vu avec des fruits oranges...
Bon par contre les raquettes correspondent!

Cormillonne Ven 13 Jan 2017 - 11:25

D'accord avec Tragus pour les fruits, cela pourrait être un O. Tomentosa attendre encore une fois la fleur.

pamina Ven 13 Jan 2017 - 13:28

Excellent tous ces cousins sur le sujet ficus-indica ! Belle comparaisons !

Claire, ton fruit, indica ou pas, moi il me fait envie. Opuntia ficus-indica - Page 2 3329031130

Opuntia ficus-indica - Page 2 3329031130

Et tu es maintenant tenue d'aller à la chasse aux fleurs de toutes ces merveilles !!! Opuntia ficus-indica - Page 2 496499

tragus Sam 17 Fév 2018 - 7:32

Cette espèce est en train de disparaître des cultures, des jardins et de la nature (là c'est beaucoup moins grave! Opuntia ficus-indica - Page 2 355479

) dans le sud de l'Espagne.
En cause, la prolifération d'une cochenille qui finit par avoir raison de ces plantes pourtant robustes.
Quelques photos prises en Andalousie en novembre dernier où ils n'étaient en forme que dans le nord de la région. Sur certains secteurs du sud-est ils avaient quasiment déjà tous disparus!

Ceux-là à Grenade en phase de contamination:

Avec un détail des bestioles:

cugandense Sam 17 Fév 2018 - 7:50

Ta bebête ne serait-elle pas Dactylopius Coccus, celle qui donne le colorant 'rouge carmin' car elle apprécie particulièrement les Opuntia ?

Régis Sam 17 Fév 2018 - 10:25

Ah oui, quand même, impressionnants les dégâts...

Cormillonne Sam 17 Fév 2018 - 11:42

Avant j'avais une serre de 6x4 réservée aux opuntias de pleine terre, j'ai dû tous les supprimer quelle que soit la variété, tous contaminés, il n'en reste que quelques uns mais pas au même endroit, à l'air libre et arrosés en cas de grosses chaleur.
Ils ne sont pas très beaux cette année trop de pluie je ne sais ce que cela va donner au printemps??? pourriture, maladies etc...
Difficile de se débarrasser des cochenilles farineuses et encore plus des carapaces même dehors sur de gros articles, je regrette seulement les fleurs magnifiques et les beaux et grand aiguillons pour certains Opuntia ficus-indica - Page 2 40356

, pas les plantes .

Cette serre, après avoir retiré le plastique armé percé de partout, est devenue mon potager en 2012/2013 (du moins j'essaie) protégé des oiseaux par un grillage à poule fixé sur toute la surface grâce à l'armature encore en très bon état cheers

neira Sam 17 Fév 2018 - 15:25

incroyable ce niveau d'infestation en Espagne !!
c'est malheureux pour ta collection Annie

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