Washingtonia robusta

Jean06 le Mer 9 Déc 2015 - 20:15

Washingtonia robusta

Famille : Arecacées

Il me suffirait d'étaler un drap pour en récolter une centaine de grammes ou plus.
Je retrouve de partout des semis spontanés, surtout depuis que les étourneaux s'en servent de substitut aux olives !
Les Washingtonia sont en passe de devenir le n°1 des mes arrachages de plantules, devançant maintenant les classiques Pittosporum tobira et Hedera helix...

L'exemplaire de mon jardin, lui aussi spontané, a 31 ans (né en 1974 !)

Un des rares semis spontanés que j'ai laissé :

claire le Mer 9 Déc 2015 - 22:15

Chez moi c'est pareil Jean, mais pas au point d'être parmi les pires semis spontanés, parfois j'en mets en pot pour donner mais je ne trouve pas amateur... A ta petite liste j'ajouterai aussi : Viburnum tinus et Plumbago capensis Washingtonia robusta 355479

A cause de ce sacré papillon je ne veux plus de palmier chez moi...

tragus le Mer 9 Déc 2015 - 22:41

Bonjour Jean,
C'est bien un robusta ton Wash ? Il est magnifique en tout cas Very Happy

Si c'est bien le cas, je sépare et je crée un sujet pour cette espèce.

Jean06 le Jeu 10 Déc 2015 - 6:46

Oui, c'est bien un Washingtonia robusta .
Dans mon coin, il y a quelques sujets qui frisent les 30 m !
Il y en a un beau groupe de 4 dans le parc de l'Hopital de Menton :

On voit bien la différence d'aspect du Washingtonia filifera qui est derrière ce groupe, plus petit ( bien que faisant entre 15 et 20 m ... ), avec un feuillage vert glauque , alors celui du Washingtonia robuste est vert franc.
Le mien est en train de les rattraper, maintenant, de la gare de Carnoles , on ne voit que lui en regardant vers la mer.
Pas facile de le photographier en pied, mon terrain ne faisant que 20 m de large .
Il fait dans les 20 m maintenant :

neira le Jeu 10 Déc 2015 - 21:32

un bien beau sujet pour de beaux sujets !! cheers

le tien est fort élancé !! beau contraste avec le bougainvillée

j'aime beaucoup cette espèce ; j'en ai eu un; confié à mon frère , et puis décédé l'hiver dernier

tragus le Jeu 10 Déc 2015 - 21:55

C'est très étrange, ce palmier est de diffusion assez récente dans le Var: une bonne vingtaine d'années je dirais.
Auparavant il était bien entendu présent en l'état de sujets âgés dans quelques parcs municipaux et villas bourgeoises du début du siècle sur la côte ou encore dans quelques rues à Hyères... De mémoire il me semble bien qu'il n'y en avais aucun dans la commune de mes parents par exemple. Depuis il a été largement diffusé et planté partout!

Chez mes parents il y en a qui se ressèment au pieds des arbres, depuis un gros qui fructifie régulièrement à quelques maisons de là. Et c'est donc à cause des étourneaux si je comprend bien Laughing

Une chose est certaine, ça devient vite des éléments marquants du paysage!

neira le Ven 11 Déc 2015 - 6:52

c'est magnifique

cugandense le Ven 11 Déc 2015 - 7:23

Tiens, j'ai une question: comment différencie-t-on le robusta du filifera ? Very Happy

-David- le Ven 11 Déc 2015 - 7:48

Punaise elles sont magnifiques ces photos, cugan Jean répond à ta question un peu plus haut ;-)

cugandense le Ven 11 Déc 2015 - 8:01

Merci David (en plus je l'avais lu Washingtonia robusta 925523

) Cependant, je me demandais s'il n'y avait pas d'autres caractéristiques car comment comparer deux couleurs de feuillage quand on en a ..... qu'un Washingtonia robusta 355479

cortejuan le Ven 11 Déc 2015 - 9:21

Bonjour,

la distinction robusta filifera alimente les discussions sur plusieurs sites et en particulier sur FDP. C'est très complexe car les deux types s'hybrident facilement.

Je possède les deux, ils sont en bac et ne sont plus juvéniles même si leurs stipes ne sont pas encore développés. Je suis bien incapable de les différencier même si effectivement, il y a a des différences dans les crochets, la couleur du stipe, des feuilles. J'ai renoncé. J'attends qu'ils grandissent.

Pour moi, le plus beau est le filifera.

Ils vivent en bac mais souffrent car ces palmiers comme beaucoup d'autres aiment l'eau et en consomment pas mal en été, si on oublie l'arrosage les feuilles jaunissent rapidement.

En zone 7 on est loin de la plante envahissante... mais attendez une cinquantaine d'années, on verra qui rira...

un FDP

à plus

cordialement

Tikati le Ven 11 Déc 2015 - 10:24

voila mon bebe en aout 2014
je dois bien avouer qu'une fois qu'il ne sera plus que principalement un tronc, il m'interessera beaucoup moins Washingtonia robusta 355479

Vincent24 le Ven 11 Déc 2015 - 10:25

Ils sont magnifiques ces wash, on se croirait en Californie !

En zone plus fraîche, l’avantage du robusta et surtout celui de son hybride avec filifera, c'est sa vigueur et sa capacité à refaire une couronne rapidement en cas de gel. Par contre le filifera pur (plutôt rare) est largement plus rustique face au gel.

Oup's je n'avais pas vu ton message Tikati, il est tout mimi le tien !
Very Happy

tragus le Ven 11 Déc 2015 - 12:30

Pour revenir sur l'identification entre filifera et robusta, le critère le plus évident selon moi est d'observer les épines sur les pétioles: Bruns assez gros et de tailles variables chez robusta, ils sont plus petits, teintés de jaune et de forme assez variable et régulière chez filifera. Et ça se voit bien même chez les jeunes individus qui , n'ont pas développé de stipe...
Là où ça se complique comme le souligne Corte, c'est qu'il y a des hybrides Washingtonia robusta 192281

Je crains qu'à terme en Europe nous n'ayons plus que des hybrides.

Tikati a écrit:une fois qu'il ne sera plus que principalement un tronc, il m'interessera beaucoup moins
[

Il est toujours possible lorsque le stipe est développé de planter une grimpante à son pied, ça peut être très sympa Very Happy

J'en avais récupéré des petits semis spontanés en 95. Et j'en avais planté deux chez mes parents.

Voici l'un des deux 20 ans après.
Pas d'arrosages en été et j'ai la grosse flemme d'aller me massacrer pour l'élaguer un peu Laughing

Et ça c'est celui qui est dans le voisinage, je crois que c'est le plus grand de la commune. Il était magnifique avec une belle jupe de palmes sèches et cet automne ils l'ont fait élaguer pale

Vincent24 le Ven 11 Déc 2015 - 16:50

Moi aussi je préfère quand ils ont leur jupe.

C'est quand même rare de tomber sur du vrai filifera dans le commerce.

Concernant la distinction : sur robusta, il y a du tomentum à la base des segments, au revers de la feuille, la base des pétioles est souvent rouge-brune.
Les feuilles du vrai filifera, dues à son origine, sont très sensibles à l'humidité et très souvent tachées.

Jean06 le Sam 12 Déc 2015 - 8:59

A noter que W.filifera garde plus facilement sa jupe que W.robusta, qui à partir d'un certain age, devient auto-nettoyant . Hier, suite à un petit coup de vent d'est, j'ai retrouvé 4 palmes sèches sur ma pelouse .
D'où la réputation d'être plus frileux du W.robusta . Il lui arrive de perdre sa jupe d'un coup, je l'ai observé une fois .
Alors que W.filifera peut la garder toute sa vie, comme je l'ai observé sur des sujets plantés à la Belle Epoque dans des propriétés abandonnées.
Pour W.robusta, j'en ai observé avec une belle jupe en train de se détacher dans une propriété abandonnée depuis 1930 à Menton Garavan :

A noter que le mur végétal derrière est en Ficus pumila, à la mode à l'époque .

Ambiance, ambiance, ce devait être une belle batisse à l'époque :

tragus le Sam 12 Déc 2015 - 20:45

Ha oui, c'est étrange cet auto nettoyage de la jupe par les palmes les plus jeunes Shocked

Punaise le passé de la belle époque du tourisme de la Côte d'Azur disparaît à toute vitesse!

neira le Sam 12 Déc 2015 - 20:57

oui c'est ce que l'on appelle un auto-wash... Washingtonia robusta 568652

désolée

PS : quel malheur de laisser se ruiner de belles villas ...

tragus le Sam 12 Déc 2015 - 21:47

neira a écrit:oui c'est ce que l'on appelle un auto-wash...

tragus le Ven 18 Déc 2015 - 12:48

Voici une idée d'association pour ceux qui n'aiment pas les grands stipes de ces Washingtonia:

neira le Ven 18 Déc 2015 - 12:59

très original !! c'est du lierre ou du ficus ???
Faut qd même pas que ça monte dans les palmes Laughing

tragus le Ven 18 Déc 2015 - 13:04

Ha j'ai pas fait plan plus rapproché Laughing

C'est un lierre 'Gloire de Marengo', on dirait que la disposition des palmes vers le bas et leur accumulation compacte empêche ce lierre de monter plus haut.
Mais tu parles de ficus et effectivement avec Ficus pumila c'est une excellente idée Very Happy

neira le Ven 18 Déc 2015 - 13:08

ah d'accord , un 'Gloire de Maringo' Laughing

un peu kitch qd même

Tiens au fait , l'arrière plan fait très ' Pinatubo' Washingtonia robusta 124991

cugandense le Ven 18 Déc 2015 - 13:51

Ben je crois que je le préfère sans lierre geek

Jean06 le Ven 18 Déc 2015 - 14:15

Ce ' Gloire de Marengo ' me rappelle en effet ma mère qui en avait installé un sur le mur devant la plage en 1960 .
Je n'ai pas regretté quand il a disparu avec de mur quand le département m'a aligné de 4 m et a détruit ce mur . Je n'ai pas regretté la plante .....

En 1990 :

Souvenirs, souvenirs, j'avais déjà le Philodendron selloum qui fait maintenant 3 m de haut, au fond du jardin . J'ai du le déplacer suite à l'alignement du mur .

Tiens en fouillant dans mes archives, j'ai retrouvé une mauvaise photo du plus grand sujet de Washingtonia robusta sur Menton et sans doute Côte d'Azur, dans un jardin secret en bord de mer, à 400 m de la frontière :

Dans son paysage, en comparaison avec les autres :

Il doit faire dans les 35 m !

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