Ziziphus jujuba - jujubier

cortejuan Mer 19 Aoû 2015 - 10:13

Ziziphus jujuba
Nom commun : jujubier
Nom vernaculaire : chichourlier (Provence), datte de Chine

Famille : Rhamnaceae

Origine : sans doute originaire de Chine, où il est cultivé depuis plus de 4 000 ans.
Il se serait naturalisé dans la ceinture méditerranéenne, on le trouve en Provence sous le nom de jujubier de Provence (chichourlier), en Espagne où la multitude de noms d'origines diverses montre son importance.

Description :
Ses points forts : son très joli feuillage vernissé, sa ramure torturée, sa très bonne rusticité et sa capacité à fructifier même en zone 7.

Son principale défaut : des épines acérées plus ou moins nombreuses.

La drupe contenant un noyau allongé est verte de la taille d'une olive à celle d'une petite pomme. la variété de Provence se mange plutôt blette quand la drupe vire au marron, prenant le goût de datte d''où le nom "datte de Chine".
Les fruits des cultivars chinois sont plus gros, de formes très diverses, en ballon de rugby, en forme de poire, de pomme, etc. Ils semblent être moins goûteux, mais tout ça dépend des goûts et des couleurs (et des climats et sols).

On dit qu'il a donné le nom à la Provence (Chichourlie) et qu'on le plantait au pied des maisons accueillant les jeunes filles attendant le client. Si bien que ces demoiselles étaient appelées chichourles...

En voici trois exemplaires :

Jujubier de Provence à la drupe ovale en fleur et en fruit. Assez épineux.

Drupe de jujubier de Provence.

Jujubier de Chine sans doute 'Lang' aux fruits piriformes. Peu épineux

Jujubier de Chine, vendu pour 'Lang', mais ne correspondant pas, sans doute de gros fruits en forme de ballon de rugby. Croissance lente quasi inerme.

A replanter car il a aussi une jolie écorce :

neira Mer 19 Aoû 2015 - 13:36

Merci Cortejuan pour la présentation ; étonnant que personne n'y ait encore penser Laughing

Vu chez Persifleur il y a deux ans dans la Drôme , encore en tenue hivernale :

tragus Mer 19 Aoû 2015 - 21:15

Merci de nous avoir présenté ce jujubier Very Happy

Je ne suis pas fan des fruits, mais lorsqu'ils sont vieux, ça fait de très jolis petits arbres assez torturés au port légèrement pleureur du plus bel effet.
Ce sont surtout les jeunes rameaux vigoureux qui sont épineux. Les fleurs sont très mellifères et bien que petites, elles sentent bon.

AnJo11 Jeu 20 Aoû 2015 - 13:55

j'ai tenté de le planter chez moi à partir de rejets de racines, fréquents, pour ma haie épineuse, mais sans succès à ce jour.
je vais re-tenter avec un stage en pot avant, mais j'ai l'impression qu'il n'est pas fan des terrains acides!?
qqun à de l'expérience sue ce point?

cortejuan Jeu 20 Aoû 2015 - 20:44

Bonsoir,

Ça ne pousse franchement pas vite les ziziphus... Et même ça peut franchement végéter, c'est le cas de mon dernier chinois qui n'a quasiment pas poussé pendant 3 ans, il décolle cette année.

Je tenterai bientôt en terrain acide, rien que pour voir...

tragus Jeu 20 Aoû 2015 - 22:37

Si ça peut vous rassurer, ça pousse parfaitement bien sur sol acide. Il y en avais un très beau au Parc St Bernard à Hyères sur sol schisteux.

Abeille26 Jeu 20 Aoû 2015 - 22:42

en sol calcaire sur rocher avec très peu de terre, il a été long à démarrer. C'est parti et cela drageonne dur !! ici ils n'en sont pas fan, on est au nord de la Provence et ici beaucoup d'estrangers venus du nord de la France, donc cela ne leur dit rien, on en a trainé deux pendant plusieurs années en pot, impossible de trouver acquéreur au troc, donc maintenant on enlève ce qui pousse où Mr Abeille ne veut pas les voir !!

cortejuan Ven 21 Aoû 2015 - 12:30

Il y a des modes, des plantes apparaissent puis disparaissent, passées de mode, c'est le cas du jujubier qui était très répandu et apprécié des gamins. Aujourd'hui, les jeunes se tournent vers des friandises plus commerciales.

Il y a 40 ans je me suis régalé de glands quand je vivais au Maroc. Aujourd'hui, manger des glands n'est pas un signe de réussite sociale... Le jujube suit la même route.

Cela dit, il est vrai qu'il drageonne et ce comportement est un peu agaçant.

à plus

AnJo11 Lun 24 Aoû 2015 - 13:05

ce qui m'agace, c'est qu'il ne vienne pas drageonner chez moi!

Les glands doux, j'en ai gouté grillé, chez un anglais survivaliste, pas mauvais je crois me souvenir, mais à vrai dire, avec ce qu'on avait descendu ce soir là, je ne me souviens plus très bien...il faisait aussi une sorte de pain marron avec , pas délicieux, mais tout à fait mangeable...
Au Maghreb, ça a été longtemps une ressource alimentaire de première importance avant la colonisation, et même après (et souvent la seule des maquis fellaghas)

je tenterais bien de planter des chênes à glands doux chez moi, ne serait ce que parce que c'est un bon complément alimentaire pour les animaux, moins chargé en tanins que les glands de nos espèces (dont il existe aussi des variétés douces, jadis multipliées par greffage, en alternative à la châtaigne là ou elle était absente, ou en ressource de secours), mais les prix des semences que j'ai trouvées sur le net est assez dissuasif (espèces américaines assez rustiques pour mon climat), et concernant la famille chêne, la fraicheur des semences est primordial, je connaissais qq personnes qui avaient essayé, avec très peu de réussite...

Il me semble que le chêne liège en produit naturellement, mais c'est une espèce un peu limite, jeune en tout cas pour chez moi...

cortejuan Lun 24 Aoû 2015 - 14:01

J'ai tenté le gland classique, en tentant de désamériser. Sans succès c'était inmangeable.

Ce que j'appréciais dans les glands doux, c'était la saveur plus douce que celle de la châtaigne. Je les consommais après avoir fendu la coque, (comme pour la châtaigne), posés sur la grille du barbeuque.

Je me rends compte que je m'éloigne méchamment du ziziphus.

Hop, je recentre...

A plus

Abeille26 Lun 24 Aoû 2015 - 14:06

AnJo11 a écrit:

Il me semble que le chêne liège en produit naturellement, mais c'est une espèce un peu limite, jeune en tout cas pour chez moi...

mon mari a essayé, mais un peu limite , on n'a jamais vu rien sortir !!!

AnJo11 Lun 24 Aoû 2015 - 16:26

la fraicheur du gland est primordiale...(oups, je sens que sortie du contexte, cette phrase craint Laughing

)
pour recentrer comme disait Cortejuan, j'ai aussi essayé le semis de jujubier, pour obtenir du plant super épineux, mais ça n'a rien donné non plus...

cugandense Mar 25 Aoû 2015 - 6:50

Ah, on les a bien éduqué nos participants Ziziphus jujuba - jujubier 496499

cortejuan Sam 31 Oct 2015 - 10:16

Bonjour,

les jujubes ont mûri. Le "lang" (?) a été bien productif et les fruits ne sont pas si quelconques que cela. Ils faut les manger frais quand leur teinte a viré au brun roux et que la peau est encore bien luisante. Au delà ils deviennent blets, farineux et en se grattant longuement la tête on peut y trouver un léger parfum de datte...

Leur saveur se développe durant la mastication ainsi que la sensation sucrée. C'est assez sympa.

Jujubier "lang"

Le jujubier "li" pousse beaucoup plus lentement mais donne de gros fruits. Ils commencent à se colorer.

En conclusion, les jujubiers peuvent fructifier même en zone 7. Je n'en récolterai sans doute pas tous les ans mais cela fait trois ans qu'ils se sont mis à fructifier.

Par contre j'ai fait mon deuil des grenadiers (pas assez de chaleur et de lumière), et je commence à faire mon deuil des arbousiers. Ils fleurissent en pots l'un et l'autre, en terre ils font du bois.

à plus

lechenevert Sam 31 Oct 2015 - 11:35

cortejuan a écrit:
En conclusion, les jujubiers peuvent fructifier même en zone 7. Je n'en récolterai sans doute pas tous les ans mais cela fait trois ans qu'ils se sont mis à fructifier.

Z7-8, deux fois des fruits, rares, en 20 ans
floraison maintenant régulière cependant

cortejuan Sam 31 Oct 2015 - 18:41

Bonsoir,

Les trois miens (lang, li et Provence) ont toujours bien fleuri mais les premières années les fleurs ont systématiquement avorté.

A plus

KAWAN Sam 31 Oct 2015 - 19:28

Bonjour

Ziziphus jujuba - jujubier GBPIX_photo_42692

Ce que j'apprécie chez le mien en sol acide, c'est son parfum très agréable pendant un mois!
Il fructifie tous les ans depuis 10 ans; planté depuis 20 ans, il ne mesure que 3m x 3m , il ne drageonne pas. J'aime bien ses petits fruits, mais 2 cm de diamètre, et le noyau en moins, ça fait pas beaucoup à déguster, je lui trouve un goût de pomme légèrement acide.
Pas réussi son bouturage Ziziphus jujuba - jujubier 397161

KAWAN Sam 31 Oct 2015 - 19:37

en plus, il est toujours bien chargé, comme ici en 2011 cheers

Ziziphus jujuba - jujubier GBPIX_photo_503048

neira Jeu 5 Nov 2015 - 7:05

très belle image, appétissante !!

tragus Jeu 12 Nov 2015 - 21:48

Voici quelques photos d'une petite plantation de Jujubier dans le 13 au pied de la montagne Sainte Victoire:

Le dernier qui portaient des jujubes appartient à une variété à fruits ronds:

Sur cette photo, on voit bien les rameaux portant feuilles et fruits qui sont caduc (les ramilles fines) et leur point d'insertion sur les rameaux principaux:

Vincent24 Jeu 9 Juin 2016 - 17:27

Un arbuste rarement vu ici.
J’aime bien son feuillage, par contre je n'ai jamais goûté ses fruits.

cortejuan Jeu 9 Juin 2016 - 19:38

La première fois qu'on y goûte, bof, on trouve que ça ne casse rien puis on s'habitue. Quand on le mâche longuement, le parfum se développe et c'est plutôt agreable. Ensuite, chaque fois que l'on passe sous le jujubier on en cueille un machinalement que l'on mange comme un bonbon.

A plus

-David- Jeu 9 Juin 2016 - 19:45

Le feuillage est top, quant aux fruits...bof quoi Ziziphus jujuba - jujubier 60560

neira Dim 12 Juin 2016 - 5:29

je trouve aussi le branchement plutôt original ...et dans un style épineux assez inquiétant Laughing

tragus Mer 27 Juil 2016 - 6:55

Pris en photo dernièrement, dans le Var...
Ils semblent être plutôt vieux ceux-là Ziziphus jujuba - jujubier 568652

Et un petit détail du tronc:

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