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Ephedra altissima - éphèdre élevé

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Message  Vincent24 Sam 15 Aoû 2015 - 10:21

Ephedra altissima
Nom commun : éphèdre élevé

Famille : Ephedraceae

Origine : Afrique du Nord - Canaries

Ephedra altissima - éphèdre élevé Dscf7512

Ephedra altissima - éphèdre élevé Dscf7510

Ephedra altissima - éphèdre élevé Dscf7511
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Message  neira Sam 15 Aoû 2015 - 10:25

Shocked  impressionnante la bête !!
jamais vu !! tu l'as photographié dans un jardin d'ici ???


je vais de ce pas la séparer de notre autochtone Ephedra altissima - éphèdre élevé 124991 ( des fois que la nôtre se vexerait )

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Message  jeanmi-kaj Lun 17 Aoû 2015 - 7:37

et voila comment maintenant on n'en veut un.... Ephedra altissima - éphèdre élevé 322241
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Message  tragus Mar 18 Aoû 2015 - 7:04

C'est magnifique comme plante Very Happy
C'est une grimpante de grande envergure capable de recouvrir un arbre entier de ses draperies de tiges.
Elle est en voie de naturalisation dans le 06, ça c'est un peu plus inquiétant par contre  Ephedra altissima - éphèdre élevé 568652

Au parc Ste Claire à Hyères:

Ephedra altissima - éphèdre élevé Dscf5112
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Message  Vincent24 Mar 18 Aoû 2015 - 8:17

Oui, j'ai oublié de préciser que la photo a été prise au jardin Hanbury. Je ne sais pas ce que recouvre cette plante, je n'ai pas pu voir ce qu'était le support, peut-être un cyprès.
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Message  Régis Mar 18 Aoû 2015 - 9:22

Très belle découverte : plante originale et particulièrement décorative en fruits ! Ephedra altissima - éphèdre élevé 151547
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Message  AnJo11 Mer 19 Aoû 2015 - 0:57

n'en veut arglll

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Message  tragus Jeu 7 Jan 2016 - 19:06

Voici la floraison en ce moment:

Ephedra altissima - éphèdre élevé Dscf9119

Ephedra altissima - éphèdre élevé Dscf9120

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Message  AnJo11 Lun 23 Jan 2017 - 13:36

je remonte le sujet, car je vais passer dans le coin de Hyères sous peu...
vers quelle époque trouve t on les fruits? et est ce que ça se bouture ces bêtes là?
@

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Message  neira Lun 23 Jan 2017 - 15:33

Very Happy super , les fleurs manquaient cheers

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Message  tragus Mar 24 Jan 2017 - 8:25

AnJo11 a écrit:
vers quelle époque trouve t on les fruits? et est ce que ça se bouture ces bêtes là?

Dans la mesure où ils fleurissent en hiver, je pense que pour les fruits c'est en été/automne.
Pour le bouturage, je ne sais pas si c'est possible, mais dans la mesure où il drageonne un peu, je suppose que ça se tente.

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Message  tragus Dim 14 Mai 2017 - 11:50

Je suis retourné à Toulon là où je les avais pris en fleur en janvier.
Et bien maintenant les fruits sont mûrs.

Ephedra altissima - éphèdre élevé Rps20324

Ephedra altissima - éphèdre élevé Rps20325

Ephedra altissima - éphèdre élevé Rps20326

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Message  neira Dim 14 Mai 2017 - 12:37

Laughing à ne pas confondre avec des fraises tagada

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Message  tragus Lun 15 Mai 2017 - 6:34

Laughing
Des toutes petites fraises tagada qui font mal au ventre Ephedra altissima - éphèdre élevé 355479 Ephedra altissima - éphèdre élevé 124991

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Message  AnJo11 Mar 16 Mai 2017 - 19:27

il y a des ephédras dont les fruits sont comestibles (fragilis, sinensis, nevadensis et d'autres), mais je ne sais rien du statut de cette espèce...
en fait, il semble que la partie charnue du faux fruit soit généralement comestible chez la plupart des espèces de ce groupe, elle ne contient pas ou peu d'éphédrine. Qui est par ailleurs une substance médicinales utile , mais délicate d'usage).
Le fonction de ces fruits est d'être consommés pour permettre la dispersion des graines, en général ils ne tuent pas les transporteurs...

tu as ramassé qq fruits j'espère!?
@


Dernière édition par AnJo11 le Mer 30 Mar 2022 - 12:28, édité 1 fois

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Message  tragus Mer 17 Mai 2017 - 9:14

AnJo11 a écrit:

tu as ramassé qq fruits j'espère!?
@

Et non, dans la mesure où je ne pense pas cultiver cette plante, je n'en ai pas ramassé.
Par contre si certains en veulent je peux le faire. A savoir que je ne vais pas non plus tout les quatre matins là où il pousse à Toulon Laughing

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Message  AnJo11 Mer 17 Mai 2017 - 9:59

oui cher Tragus, bien qu'il y aie peu de chance que cette espèce aie une rusticité suffisante pour mon secteur, j'aimerais l'essayer, comme je suis en train d'en tester une paire d'autres, toujours dans l'optique de fournir des possibilités alimentaires à la faune locale qui du fait de l'enrésinement des espaces forestiers et de la sécheresse qui s'accroit en a bien besoin...
donc si tu arrives à récolter un peu de fruit, j'en serai ravi Ephedra altissima - éphèdre élevé 60560
ils peuvent être mis en vrac dans un plastique et pourrir, ça ne gêne en rien les capacités germinatives des graines, et peut être même les favorise, si se sont bien des graines à dissémination par zoochorie comme je le suppose...
@

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Message  tragus Sam 5 Mar 2022 - 18:19

C'est la première fois que je vois cette plante sur Marseille, ici au cimetière Saint Pierre:

Ephedra altissima - éphèdre élevé 20220211

Ephedra altissima - éphèdre élevé 20220212

Ephedra altissima - éphèdre élevé 20220213

Ephedra altissima - éphèdre élevé 20220214

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Message  AnJo11 Sam 5 Mar 2022 - 21:47

Superbe.
Il va probablement être couvert de fruits...
Si tu pouvais avoir la bonté d'en récupérer...

J'ai qq semis d'ephedras qui ont bien donné, mais les étiquettes sont effacées...et pas de celui ci c'est sûr.
@
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Message  tragus Dim 6 Mar 2022 - 7:58

Oui, plein de fruits en formation!
Bon, par contre je ne pense pas retourner de si tôt dans ce cimetière situé à l'autre bout de la ville...

C'est curieux mais cette plante me fait un peu penser à Cousin Machin dans la famille Adams! Laughing

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Message  AnJo11 Sam 26 Mar 2022 - 22:32

De toute façon, les fruits c'est vers juin si je me souviens bien...

Sinon, à Toulon, c'est dans quel coin, tu as une "adresse" précise?
@

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Message  PierredeSFA Dim 27 Mar 2022 - 8:10

Je ne suis pas un ayatollah des plantes invasives mais avec la quantité de fruits et la résistance à la sécheresse de cette plante,
c'est peut-être ennuyeux de l'introduire volontairement, non ?
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Message  tragus Dim 27 Mar 2022 - 12:00

C'était sur le sentier littoral... Mais où exactement? Je ne me souviens plus!
Ceux du Parc Ste Claire à Hyères sont plus faciles à trouver.

Mais je rejoins Pierre: elle pose déjà des problèmes comme invasive dans d'autres pays et avec le réchauffement climatique son aire potentielle d'extension s'accroit. J'éviterais de l'implanter.

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Message  AnJo11 Dim 27 Mar 2022 - 18:26

C'est une plante dont j'étudie l'histoire depuis très longtemps en fait.
Elle est officiellement attestée depuis au moins deux siècles dans cette région, mais elle y est peut être depuis beaucoup plus longtemps.
Elle est censée avoir été introduite en provenance du Maghreb donc, où deux espèces très similaires en tous points existent. (Difficiles à déterminer)
Mais en fait, au Maroc, il pourrait déjà s'agir d'une introduction antique.
Le fait que ce soit une plante qui a été utilisée pour des usages médicinaux depuis la plus haute antiquité ( avec d'autres éphédras) pourrait expliquer sa présence dans diverses localisations.
Ceci dit, depuis des siècles qu'elle est " chez nous", elle n'a pas vraiment eu un comportement dangereusement invasif
Par contre, comme la plupart des autres éphédras, elle peut être assez fragile, genre aux excès d'eau, et en même temps hyper coriace.
Elle peut survivre et redémarrer après des feux violents, des gels intenses, des travaux radicaux et des sécheresses terribles.
Mais pour moi, par chez nous en tout cas, et encore plus dans mon coin, elle est loin de présenter les mêmes risques, ou effets néfastes avérés que par exemple le banal pin noir, ou celui d'Alep, ou encore le laurier sauce quand il envahit tout, ou tant d'autres espèces dont la présence nous paraît banale et normale, alors que se sont aussi des plantes totalement exogènes.
Et facilement hégémoniques.
Qui elles remplacent "naturellement" massivement et durablement de plus en plus les feuillus de mon secteur, durement impactés par la sécheresse grandissante.
Sans compter qu'elles sont encore souvent plantées ou favorisées en monoculture forestière.

Non, décidément, cette espèce ne m'inquiète pas bcp.
Bien sur je serais en Océanie par exemple, je ne tiendrais pas le même discours.
Ou en Jordanie, où les changements de gestion des cultures ont fait que cette espèce, présente là bas aussi depuis très longtemps semble être devenue récemment un problème pour certaines productions fruitières.

Vrai aussi que le climat change, et donc que les paysages vont encore bcp changer.
Entre déprise agricole d'un côté, et surexploitation agro industrielle de l'autre, entre les incendies de plus en plus fréquents et violents, les phénomènes météorologiques extrêmes, etc etc, on n'a pas fini de pleurer.
Pour le moment, chez moi, j'ai préservé et surtout augmenté une certaine diversité biologique depuis maintenant plus de 30 ans, mon oasis d'insectes et oiseaux, plutôt bien fréquentée, a remplacé le désert biologique qu'étaient les lieux, et les espèces loco-régionales, souvent introduites par mes soins, prolifèrent pas mal, mêlées souvent à des cousines plus méridionales circum méditerranéennes et eurasiatiques, plus qq exotiques ( qui vont être eliminées ou du moins très fortement régulées par les parasites divers qui les rattrapent).
Je n'ai qu'à faire que qq km, ou retourner dans les secteurs agricoles du Lauragais, ou viticoles des Corbières, Minervois, Fitou, ou encore la côte entre les P.O. et l'Hérault, zones que je connais de pas mal à très bien, avec un historique assidu depuis 1978 pour certains secteurs pour me rendre compte que les invasives sont un problème nettement secondaire pour la biodiversité ces dernières années.
Pourtant, j'ai été longtemps un partisan pur et dur des espèces purement locales.
Mais en un peu plus de 40 ans, j'ai bien pu me rendre compte que les dégâts imputables aux " invasives" ( d'où qu'elles viennent, des antipodes ou du département voisin) restent mineurs, alors que la dégradation des écosystèmes est massive, mais massivement due à nos activités humaines directes, notre nombre, nos infrastructures etc.
Les invasives, c'est, de mon avis, (ce pour l'Europe continentale uniquement, ailleurs je n'ai pas d'expérience), un problème réel, mais presque secondaire.
De toute façon, puisque le climat va changer, il va falloir dans nos "chez nous" à chacun, faire le deuil de certaines espèces locales habituelles qui ne pourront plus y survivre.
Il faudra alors se poser réellement la question de ce qui pourrait les remplacer, ou occuper de façon globalement bénéfique les espaces vacants.
Si nous ne le faisons pas de façon consciente, réfléchie et dirigée, de toute façon, ces espaces seront occupés.

Exemple simple et concret: chez moi, j'étais confronté à une présence massive de senecio toxique (de Harvey, ou du Cap.)
J'ai lutté contre sans effet pdt des années.
Puis j'ai changé de stratégie.
Je ne détruis plus que les individus bien portants, et les remplace lors de l'arrachage par des centranthus, ou des urospermum, ou autres.
Je laisse par contre les pieds attaqués par une rouille orange, ou des pucerons, ou d'aspect malade.
Et de fait, j'en ai de moins en moins.
Alors qu'autour, c'en est couffi...


Bon, concernant ce godzilléphédra j'ai déjà un mâle, mais c'est du pied femelle qui m'intéresse, tjrs dans le but de nourrir l'avifaune sauvage.
Mon objectif reste de fournir le couvert aux insectes par des floraison tout au long de l'année, ce qui est maintenant le cas, et idem pour les oiseaux non insectivores exclusifs, ce qui est en cours.
Les ephédras sont un atout dans ce plan.
Peu d'autres plantes sont capables de fournir des fruits charnus estivaux dans les conditions de mon secteur...
Pour les baies, des lierres aux viormes, en passant par les amélanchiers, sureaux, des rosiers, arbousiers, aubépines, pruneliers, troènes, mahaleb et autres prunus, et autres fruitiers, etc, il y a déjà pas mal de ressource, qui va en augmentant chaque année.
Et la présence aviaire augmente aussi.
Plus les glands et châtaignes ( en forte régression là par contre), noix et noisettes, irrégulières, ça commence à nourrir du monde .
Je pense que qq lianes productives seraient bénéfiques ...
Mais si vous me donnez des exemple où cette espèce est devenue néfaste dans nos contrées ( ou comparables) , je réviserai ma position sans aucun état d'âme ! 😌
Pour le moment,je n'en vois guère...
@


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Message  AnJo11 Dim 27 Mar 2022 - 18:28

Au fait, les baies sont également comestibles pour nous.😋
Bon, jamais testé. 😏
@

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