cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités

neira Jeu 30 Déc 2010 - 17:14

Le fil où échanger des informations sur la culture des cactées épiphytes, expériences, problèmes, réussites.

Les principaux genres concernés :
- Aporocactus-Aporophyllum
- Disocactus
- Epiphyllum botaniques et genres voisins
- Epicactus (hybrides d'Epiphyllum et autres genres) ou cactus-orchidées
- Heliocereus
- Hylocereus (Pitaya)
- Nopalxochias
- Rhipsalidopsis (Hatioras - cactus de Pâques))
- Rhipsalis
- Selenicereus (les reines de la nuit)
- Schlumbergeras (cactus de Noël)

Quelques infos :

Pour bien débuter avec les Epiphyllum, une fiche de culture bien utile :
http://ssf.info.free.fr/articles/page502.htm
et:
http://www.cactusedintorni.com/fr/tag/epiphyllum/index.html
http://www.cactusedintorni.com/fr/Cactus-epiphytes/index.html
http://www.cactusedintorni.com/fr/Cactacees-O-R/rhipsalidopsis.html
http://www.cactusedintorni.com/fr/Cactacees-S-Z/schlumbergera.html

Les sites et galeries :
http://perso.orange.fr/cactusepiphytes...... Michel Combernoux
http://public.fotki.com/Grootscholten/plant-collections/epiphyllum/
http://www.epikakteen.de/03%20epigalerie/a%20-%20z/navi-neu.htm
http://www.epiphyllumworld.com/Epiphyllum_World/Welcome.html
http://www.epies.net/cgi-bin/evoque?evoque.id+1233084746

Rhipsalis :
http://www.desert-tropicals.com/Plants/Cactaceae/Rhipsalis.html
http://www.golatofski.de/Pflanzenreich/gattung/r/rhipsalis.htm

Site sur Rhipsalis, Lepismium, Hatiora, etc. :
http://rhipsalis.com/HBG/HBGRhips.htm

Où acheter ? Dans l'ordre de la qualité et taille des plants :

http://pagesperso-orange.fr/cactus.esterel/ Cactus Esterel, chez Vincent Cerruti
(pas d'achat en ligne-service un peu lent, mais qualité supérieure)
et nouveau, le site vient enfin d'être mis à jour, avec le catalogue 2011 !!

http://www.kuentz.com/bt/index.php?module=categories&code_cat=10e0 Chez Kuentz
(achat en ligne- excellente qualité)

http://www.kakteen-haage.de/shop/oxid.php/sid/57341ac7a0e753ae2ea4d4b5e8f885f6/cl/start/tpl/-/lang/1 chez Haage
(achat en ligne- trés bonne qualité)

http://www.cactus-landes.fr/indexfr.html Chez Damien Danjou
(boutures un peu plus petites -boutures au sens strict- ; emballage un peu plus léger ; nouveau : paiement en ligne par Paypal)

pamina Jeu 30 Déc 2010 - 17:44

Et si tu commençais par nous expliquer ce qu'est une cactée épiphyte, par rapport à une cactée tout court ?

geek

neira Jeu 30 Déc 2010 - 18:02

Et bien ma foi, les épiphytes sont les filles de l'air.. cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 188715

Leur devise est toujours plus haut!!
Pas question d'enfoncer de vulgaires racines dans le plancher des vaches, si on peut être au balcon...
Alors ses dames s'installent aux fourches des branches dans l'humus en décomposition, en compagnie d'orchidées, d'hoyas, d'anthurium et autres grimpantes Aracées, selon leur contrée d'origine, elles grimpent, parfois même sur des rochers...

Certaines ne sont pas des épiphytes au sens strict mais plutôt des grimpantes, comme les Hylocereus et Selenicereus...
Elles se cramponnent dur au support avec leurs racines aériennes et leurs rameaux, ou laissent retomber leur longs rameaux comme des chevelures de fées... dans des forêts tropicales plus ou moins claires et humides.

Elles vivent dans des milieux plus humides que les autres cactées et sur des substrats organiques un peu acides, et ont des besoins bien spécifiques, donc contrairement aux autres cactées, leurs aiguillons sont très réduits, voir absents, et les tiges sont formées d'articles souvent aplatis ou cylindriques.

Seuls les Aporocactus et les Hylocereus-Selenicereus et genres proches sont plus xérophytes... (on les distingue d'ailleurs facilement, ils ont des aiguillons pénibles sur des tiges coriaces !!)
Alors forcément, vu leur mode de vie, leurs besoins sont un peu différents des autres cactus. Elles restent néammoins très tolérantes à une sécheresse temporaire.
Au niveau éclairement, tous les types : de plein soleil à mi-ombre.
Et nous les cultivons souvent en suspension, ou avec un palissage, aux côtés de nos autres épiphytes, entre la véranda ou l'appartement, l'hiver, et le jardin ou le balcon l'été.

Les hybrides sont innombrables et sont souvent plus délicats que les botaniques... mais d'une beauté à couper le souffle !! Car elles fleurissent... On ne les surnomme pas cactus-orchidées pour rien ! cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 181239

cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 181239

Les Rhipsalis ont un feuillage à la beauté graphique très décorative...
et les fruits des Pitaya sont bien connus au rayon fruits exotiques comestibles... Very Happy

Pour bien débuter avec les Epiphyllum, une fiche de culture bien utile :
http://ssf.info.free.fr/articles/page502.htm

FJpower142 Mer 5 Jan 2011 - 17:59

Bien complète cette introduction aux épiphytes !
Le site de M. combernoux est une référence ! Il a des plantes incroyables...

mon Graal : le S. opuntioideae... évidement ! Introuvable celui là !
Et niveau culture, même les pro s'y cassent les dents ! Il semble très difficile a conserver, même greffé...
Si j'ai bonne mémoire ('pas gagné...) il en existe 2 types différents, un "vrai" épiphyte, et un autre plus lithophyte, le 2eme serait un peu plus facile a tenir, mais les 2 peuvent crever sans crier gare...
L'an dernier, un collectionneur bien connu en avais préparé une dizaine de boutures pour le congrès de l'association ARIDES, toutes en pleine forme, et moins d'une semaine avant le jour J, ont a appris que ... tout était crevé !
En plus, le bouturage semble compliqué lui aussi, bref, autant dire que ce n'est pas une plante pour débutant. A peine pour amateur confirmé !
Et évidement, c'est celui là que je veux ! cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 949937

cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 949937

neira Mar 15 Fév 2011 - 7:32

Merci pour ces précisions
Désolée si je ne t'ai pas répondu tout de suite .. j'ai eu une période de surmenage et ensuite plus pensé
Mes propres expériences avec les schlum. et les rhipsalidopsis, m'ont montré que contrairement à ce qu'on pense , ces épiphytes sont plus délicates que prévues!!
j'ai noté entre autre: la chute brutale des rameaux, le flétrissement fulgurant, le ramollissement par pourriture, la coulure des boutons..
j'en ai cherché la cause.; cela tient surtout au fait que contrairement à d'autres cactées , il faut les arroser plus régulièrement mais pas trop, il faut plus d'humidité ambiante, et le substrat est plus organique... d'où une source supplémentaire de problèmes!! ( et certains parasites adorent ce genre d'ambiance)
Ces plantes vivent très longtemps, sans secousses, toujours à la même expo, et les racines bien ancrées, sur arbres ou rochers, dans une région et une niche écologique stable...la stabilité de la situation est indispensable!!
Au moindre changement , on risque la cata.. alors avec une espèce plus sensible , on imagine ce que cela peut donner!!!
Tu cherches opuntioides , mais les autres bota sont pas mal non plus , exotica notamment..
il me semble en avoir vu chez Kakteen Haage .. je vais vérifier

FJpower142 Mar 15 Fév 2011 - 8:33

Pas de soucis Danièle, il n'y avais pas de réponse rapide exigée Very Happy

Je suis assez d'accord avec toi sur le fait que les cactus de Noël et de Pâques ne sont pas toujours faciles à conserver en bon état, en particulier certaines hybrides...
Et ces boutons qui tombent au moindre changement d'emplacement ou d'humidité ont tendance à m'agacer... Je me demande toujours comment font les jardineries pour proposer des Schlum en boutons, après un voyage en camion, et la transition de la serre de production jusqu'aux étalages des magasins où les conditions sont rarement bonnes pour eux...

Je vient d'aller voir le catalogue de Haage... et je suis surpris :
Il y a du Schlum opuntioides en vente !
bon, ce n'est pas donné, mais quand même, c'est tellement rare !!
(d'ailleurs, j'y ai trouvé aussi 2/3 autres choses pas communes du tout, comme Ortegocactus macdougalii, mais c'est un autre sujet...)

neira Mar 15 Fév 2011 - 10:42

c'est une boite sérieuse, j'y ai déjà commandé pas mal de chose, dont des épi, des aporo, et un Harrisia de belle taille.. les frais de ports sont un peu élevé, sinon tu peux y aller.; l'emballage est très bien

je viens d'aller voir
effectivement il en ont , greffé !! génial , un peu cher qd même...mais ils en ont des plus chers.; je suis tombée sur une cactée à 490 euros.. cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 864664

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FJpower142 Mar 15 Fév 2011 - 11:04

ah oui, j'avais oublié de dire que c'était des greffes... ce qui ne rend pas la plante beaucoup plus vivace d'après ce que je sais...
Je ne pense pas leur faire de commande tout de suite, déjà le temps ne s'y prête pas trop, et en plus, j'attends toujours d'aller à Tiercé pour le congrès d'ARIDES en Mai avant de faire des achats par correspondance.

Et de toute façon, il faut aussi et surtout que je me restreigne en espèces frileuses... c'est que ça commence à être un sacré boxon pour que toutes les plantes puissent hiverner dans de bonnes conditions ! cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 522478

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juniore Ven 7 Sep 2012 - 9:43

merci pour toute ses explications !
bise juniore

Vincent24 Ven 7 Sep 2012 - 12:01

Quelqu'un a-t-il une expérience avec Pfeiffera ianthothele ?
Plutôt lithophyte ou épiphyte ? Quelle expo ?
Car j'en avais semé, je ne suis arrivé a en conserver qu'un seul plant, et encore il perd régulièrement des tiges qui souvent se nécrosent au collet.
Je l'ai mis dans ma rocaille cet été, mais ça m'a l'air trop chaud et sec...
???

le seul truc bien, c'est que cette espèce supporte quelques gelées...

neira Ven 7 Sep 2012 - 12:41

hélas , non , en ce qui me concerne , je ne peux en parler ...
A moins que j'en cultive un sans le savoir.. j'ai un inconnu qui y ressemble beaucoup ....

Spoiler:

pamina Lun 19 Nov 2012 - 11:34

Et moi j'ai quelques plantes et pas beaucoup de savoir.
cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 676660

neira Lun 19 Nov 2012 - 11:37

cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 364495

bon , les Fous jardiniers se complètent bien !!!

Vincent24 Mar 15 Jan 2013 - 12:00

Je reviens sur ce sujet, voici Pfeiffera ianthothele qui s'est refait une santé depuis cet été et a déjà encaissé quelques gelées en automne. Il me semble que les graines avaient été récoltées dans la province de Salta en Argentine. C'est très continental et il peut faire assez froid en hiver.

cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 295304DSCF2588

Edit modo : Pfeiffera ianthothele, cactus terrestre (et non épiphyte) a désormais son sujet : ICI.

neira Mar 15 Jan 2013 - 12:55

et bien , cet hiver va être un bon test Very Happy

je ne crois pas que cette plante ait sa fiche , ton expérience sera précieuse

Vincent24 Mar 15 Jan 2013 - 14:45

Oui, j'espère que ça passera, je tente le tout pour le tout...
Il faut quand même que je précise mes conditions de culture :
façade sud, contre le mur, sous avant-toit (débord de 30cm), substrat très maigre, à 90% minéral.
(le matériau noir que l'on aperçoit, ce sont des scories ramenées de l'Etna)

J'ai eu déjà -7,5°C cet automne devant la terrasse, il a du faire quelques degrés de plus (3 à 4 degrés ?) à cet endroit.

neira Mar 15 Jan 2013 - 15:01

ce sont des conditions idéales .;
( et puis des scories de l'Etna., c'est la classe !! Laughing

)

Vincent24 Mar 15 Jan 2013 - 15:23

et puis des scories de l'Etna., c'est la classe !! Laughing )

et oui on n'se refuse rien !

J'ai oublié de dire que lors des gros épisodes de froid ou de pluie, je rajoute une protection sur cette "plate-bande" :
du film-mousse d'emballage (très efficace, car se réchauffe très vite en dessous).

pamina Dim 17 Aoû 2014 - 21:46

.
.
(D'ailleurs, c'est quoi la différence entre un Rhipsalis et un Epiphyllum ?)
.
.

geek

-- résultat d'un catapultage en règle --

soleil34 Dim 17 Aoû 2014 - 22:17

Mais tu l'as eu ta réponse sur les boules !!!!!!! Co-chon_net.....répète après moi ce mot nouveau !

tragus Lun 18 Aoû 2014 - 7:17

Toujours ce Rhipsalis à "boules blanches" ?
Les boules blanches, c'est le résultat d'un été sans soleil ça cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 355479

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Les Epiphyllum font de grandes fleurs colorées alors que les Rhipsalis font des petites fleurs blanches... Il me semble que la différence entre les deux genre est là non?

scratch

neira Lun 18 Aoû 2014 - 7:46

tout à fait
et les fruits sont plus gros , ovoïdes , charnus , et non gélatineux comme les rhipsa
De plus , les Epiphyllum sont des grimpantes et retombantes , alors que les Rhipsa ne grimpent pas , donc que retombants

pamina Lun 18 Aoû 2014 - 11:27

oui oui oui....

Un peu brouillon tout ça.
J'attendais de la part d'experts pédagogiques comme vous, un truc un peu plus structuré. cactées épiphytes et grimpantes - définitions et généralités 124991

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Genre qui resterait ici comme aide à l'identification par exemple...
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Sinon, oui, Soleil a raison, on en restera à co-chon-net.

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