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Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Bonjour à toutes et tous,
Existe-t-il un (des) horticulteur(s) spécialisé(s) dans les Chaenomeles ?
Merci :)
Existe-t-il un (des) horticulteur(s) spécialisé(s) dans les Chaenomeles ?
Merci :)
Aurore91- Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Bonsoir,
J'en doute
Mais tu dois pouvoir assez facilement trouver chez les producteurs spécialisés dans les arbustes ornementaux, plusieurs variétés.
J'en doute
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Mais tu dois pouvoir assez facilement trouver chez les producteurs spécialisés dans les arbustes ornementaux, plusieurs variétés.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31943
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Bonjour Tragus et merci pour ta réponse.
Ma voisine cherche un cultivar sympa, différent des classiques de jardineries. Je vais noter les différents cv alors.
Bonne journée.
Ma voisine cherche un cultivar sympa, différent des classiques de jardineries. Je vais noter les différents cv alors.
Bonne journée.
Aurore91- Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Il y a des cultivars sympas, comme 'Cameo' aux fleurs doubles couleur saumon, qui détonnent bien.
Chez moi j'ai 'Red Joy', une sélection peu envahissante, aux petites feuilles ondulées et aux fleurs rouge écarlate et doubles.
Chez moi j'ai 'Red Joy', une sélection peu envahissante, aux petites feuilles ondulées et aux fleurs rouge écarlate et doubles.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10298
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Merci Vincent
Jolie teinte que le 'Cameo', j'aime assez le côté non envahissant du 'Red Joy'
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Jolie teinte que le 'Cameo', j'aime assez le côté non envahissant du 'Red Joy'
Aurore91- Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!
lazzaret- Messages : 172
Date d'inscription : 10/05/2017
Région : 33
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
c'est une famille très intéressante, pour sa rusticité et sa frugalité, et le cadeau printanier de sa floraison.
les envahissants sont très utiles pour des talus, zones rocheuses, haies ensoleillées, les autres sont juste un tout petit peu plus délicats, mais tous une fois bien installés résistent bien au sec, ce qui est un point primordial pour moi.
J’avais fait des semis dans un jardin précédent, ça marche bien, mais c'est long avant d'avoir le résultat, et comme c'est une plante qu'on oublie facilement après son heure de gloire, ... je l'es ai oublié dans le dit jardin, donc je ne sais pas comment ils ont fleurit.
Ici, en récupérant du rejet d'un rose pâle, j'ai eu un C. type, foncé et drageonnant, donc j'en déduit qu'il se vend des plants greffés...
L'espèce type se naturalise parfois, on en voit de magnifiques au printemps incrustés dans le rocher et les restes de remparts de l'ancienne cité fortifiée de ST lô (Calcados) rasée lors du débarquement allié, et j'en vois parfois dans des zones rocheuses , qu'ils ont l'air d'affectionner particulièrement, et je pense qu'il n'y a pas que des drageons, mais aussi des semis.
j'ai un rouge, qui doit être " caméo', et un blanc, qui fleurit peu encore, les deux ont une croissance bien plus modeste que la forme type.
J'ai vu une variété rampante dans un parc, très tapissante, rouge, très sympa aussi.
@
les envahissants sont très utiles pour des talus, zones rocheuses, haies ensoleillées, les autres sont juste un tout petit peu plus délicats, mais tous une fois bien installés résistent bien au sec, ce qui est un point primordial pour moi.
J’avais fait des semis dans un jardin précédent, ça marche bien, mais c'est long avant d'avoir le résultat, et comme c'est une plante qu'on oublie facilement après son heure de gloire, ... je l'es ai oublié dans le dit jardin, donc je ne sais pas comment ils ont fleurit.
Ici, en récupérant du rejet d'un rose pâle, j'ai eu un C. type, foncé et drageonnant, donc j'en déduit qu'il se vend des plants greffés...
L'espèce type se naturalise parfois, on en voit de magnifiques au printemps incrustés dans le rocher et les restes de remparts de l'ancienne cité fortifiée de ST lô (Calcados) rasée lors du débarquement allié, et j'en vois parfois dans des zones rocheuses , qu'ils ont l'air d'affectionner particulièrement, et je pense qu'il n'y a pas que des drageons, mais aussi des semis.
j'ai un rouge, qui doit être " caméo', et un blanc, qui fleurit peu encore, les deux ont une croissance bien plus modeste que la forme type.
J'ai vu une variété rampante dans un parc, très tapissante, rouge, très sympa aussi.
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Chaenomeles japonica 'Cameo'
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 15001
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Merci pour vos retours !
Le Cameo est bien sympathique avec ses photos, merci !
Et en route, cela met du "pep's" au jardin !
Un peu coriace me conviendrait en tout cas
Le Cameo est bien sympathique avec ses photos, merci !
Et en route, cela met du "pep's" au jardin !
Un peu coriace me conviendrait en tout cas
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Aurore91- Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
ah oui, effectivement, très joli en plus caméo...
le bout de vieille étiquette que j'ai retrouvé a tellement passé de couleur que j'ai pensé qu'elle correspondait au rouge que j'ai...
du coup, j'ai été chercher sur le net, et j'ai découvert qu'il existe une sacrée collection de variétés dans les différentes espèces, et leurs hybrides! je n'imaginais pas, on voit quasi tjrs les mêmes...
@
le bout de vieille étiquette que j'ai retrouvé a tellement passé de couleur que j'ai pensé qu'elle correspondait au rouge que j'ai...
du coup, j'ai été chercher sur le net, et j'ai découvert qu'il existe une sacrée collection de variétés dans les différentes espèces, et leurs hybrides! je n'imaginais pas, on voit quasi tjrs les mêmes...
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Le mien porte ses premiers boutons.
L'an dernier, il n'a pratiquement pas fait de fleurs.
J'avais envie de dégager un peu les branches basses qui se croisent trop.
Qu'en pensez-vous, sachant qu'il faut je crois, le faire après la floraison et couper au ras de la branche pour éviter une repousse à l'endroit de coupe.
Autre question : Neira nous en présente un comme Chaenomeles speciosa.
Est-il uniquement blanc ?
Pour le plaisir, en voici un superbe mais qui, hélas, n'est pas le mien.
![Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides - Page 2 Chaeno12](https://i.servimg.com/u/f97/19/71/72/36/chaeno12.jpg)
L'an dernier, il n'a pratiquement pas fait de fleurs.
J'avais envie de dégager un peu les branches basses qui se croisent trop.
Qu'en pensez-vous, sachant qu'il faut je crois, le faire après la floraison et couper au ras de la branche pour éviter une repousse à l'endroit de coupe.
Autre question : Neira nous en présente un comme Chaenomeles speciosa.
Est-il uniquement blanc ?
Pour le plaisir, en voici un superbe mais qui, hélas, n'est pas le mien.
![Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides - Page 2 Chaeno12](https://i.servimg.com/u/f97/19/71/72/36/chaeno12.jpg)
BUGADE- Messages : 2536
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Aude à deux pas de l'Hérault
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Je trouve que c'est une excellente idée.
Cet arbuste faire très vite un peu fouillis mais une taille judicieuse de temps en temps peut vraiment mettre en valeur des structures intéressantes chez cette plante.
Et tu as tout compris, il faut bien couper les branches à ras de l'insertion avec une autre.
Hélas, on voit trop souvent ces arbustes taillés en boule... Une horreur!
Cet arbuste faire très vite un peu fouillis mais une taille judicieuse de temps en temps peut vraiment mettre en valeur des structures intéressantes chez cette plante.
Et tu as tout compris, il faut bien couper les branches à ras de l'insertion avec une autre.
Hélas, on voit trop souvent ces arbustes taillés en boule... Une horreur!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31943
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
et bien pour moi cet arbuste c'est un vrai fléau, impossible de l'éradiquer, ça fait un buisson de plusieurs métres²
avec des rejets partout, j'ai même tout couper a ras avec un rotofil et fait un grand feu sur les souches (c'est dans le limousin) 6 mois après tout avait repoussé bien dru
donc peut-être avec un tractopelle
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif)
avec des rejets partout, j'ai même tout couper a ras avec un rotofil et fait un grand feu sur les souches (c'est dans le limousin) 6 mois après tout avait repoussé bien dru
![Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides - Page 2 568652](/users/3214/14/74/24/smiles/568652.gif)
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benji- Messages : 5742
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
![:sweat_smile: 😅](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f605.png?v=2.2.7)
Ah ça oui, quand ça se plait, c'est une vraie...plaie!
Mais on ne sait pas tjrs à l'avance si il va se plaire.
Tu dois avoir une variété ancienne, irréductiblement vigoureuse
Comme ceux qui ont fait partie des premières plantes ligneuses à repousser dans les ruines de la forteresse de Saint Lô ( Normandie) après que la ville aie été rasée par les bombardements américains...
Alors, le tractopelle...va falloir creuser profond, en emporter la terre ailleurs. Les racines, même profondes, ont des tas de bourgeons latents qui ne demandent qu'à s'exprimer.
Ça se bouture d'ailleurs très bien par tronçon de racine ...
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Chez moi, en conditions très difficiles, les formes anciennes classiques finissent par développer de bons petits buissons bien florifères, sans soins, alors que les variétés plus récentes, aux floraisons plus variées sont à la limite de la survie. manque de vigueur....
Je ne me sers de cette espèce que dans des contextes haies, talus, bords de pistes.
Même si ils leur prenaient l'envie de se transformer en buisson de plusieurs m², ( en un siècle ?), ça ne me dérangerait pas.
J'ai essayé des semis en place dans des coins bien difficiles, sans résultats â ce jour.
@
Je ne me sers de cette espèce que dans des contextes haies, talus, bords de pistes.
Même si ils leur prenaient l'envie de se transformer en buisson de plusieurs m², ( en un siècle ?), ça ne me dérangerait pas.
J'ai essayé des semis en place dans des coins bien difficiles, sans résultats â ce jour.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
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Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
C'est quasi impossible de s'en débarrasser de ces machins là. J'en ai sur mon terrain, ça rejette de partout et loin ! Y'en a un, ca fait dix ans que je le tonds à ras, que je pioche les rejets, eh bé il est toujours là à repointer son nez... je pense qu'il n'y a que le glyphosate qui pourrait l'éradiquer !
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Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10298
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Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Il est vrai que c'est un sérieux facteur à prendre en compte!
En remontant le fil de discussion, j'ai vu que Lazaret s'interrogeait sur l'identité de son cognassier. Selon moi ce n'est pas un cognassier du Japon avec ces fruits couverts de duvets et ces larges feuilles mais plutôt un Cydonia, le cognassier "classique".
En remontant le fil de discussion, j'ai vu que Lazaret s'interrogeait sur l'identité de son cognassier. Selon moi ce n'est pas un cognassier du Japon avec ces fruits couverts de duvets et ces larges feuilles mais plutôt un Cydonia, le cognassier "classique".
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31943
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
C'est ce qui me semblait.
Cette espèce est nettement moins drageonnante.
@
Cette espèce est nettement moins drageonnante.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
je pense qu'il n'y a que le glyphosate qui pourrait l'éradiquer !
mais c'est pas interdit cette daube ? moi je brûle sur les souches toutes les tailles et feuilles etc
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ça a pour conséquence de freiner un peu la repousse
benji- Messages : 5742
Date d'inscription : 01/11/2016
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
D'accord avec Anjo et tragus. Celui présenté par lazzaret est clairement Cydonia oblonga.
En revanche, j'ignorais totalement que les fruits de Chaenomeles étaient comestibles.
Donc, cuits au même titre que les coings.
En revanche, j'ignorais totalement que les fruits de Chaenomeles étaient comestibles.
Donc, cuits au même titre que les coings.
BUGADE- Messages : 2536
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Aude à deux pas de l'Hérault
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
J'ai déjà croqué dans certains de ces fruits, pour en extraire des graines en fait,
, pas très bons à manger en direct.
Ça va du dur insipide à super acide.
, Ça doit dépendre de la variété et du stade....
Ils sont réputés riches en Vit C, mais si on doit les cuire longuement pour les rendre agréables, on va en perdre la majeure partie.
Well, en cas de famine, il est bon de savoir que c'est comestible... Mais en général, ils n'en produisent pas, ou peu.
@
![:smirk: 😏](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f60f.png?v=2.2.7)
Ça va du dur insipide à super acide.
![:grimacing: 😬](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f62c.png?v=2.2.7)
Ils sont réputés riches en Vit C, mais si on doit les cuire longuement pour les rendre agréables, on va en perdre la majeure partie.
Well, en cas de famine, il est bon de savoir que c'est comestible... Mais en général, ils n'en produisent pas, ou peu.
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
À savoir, ces coings, qui sont appelés pommettes, ne se conservent pas longtemps.
Ils sont à cuisiner vite, en sachant que les fruits jaunes sont les meilleurs , de type aigre doux je dirais.
À melanger à des pommes, poires, coings classiques...
En fait, il semblerait qu'en Asie, ils souent réellement récoltés pour un usage culinaire.
Les fruits de rype coloré ne seraient pas bons, gustativement parlant, mais tjrs comestibles.
J'ai vu des ânes s'en régaler...
@
PS:
Mon biotope local fait que, d'une part, cette espèce risque assez peu de prendre des proportions exagérées, comme chez certains, mais aussi parce que je pratique " l'équikontröl", les cannassons se chargeant de restreindre les éventuels débordements.
Chez moi, je n'ai pas de fruits, mais je n'ai pas non plus de variétés réputées fertiles.
Pour ceux qui voudraient des formes fructifères, je sais qu'il en existe sélectionnées pour cet usage, mais je ne sais pas si on en trouve facilement en France.
Ils sont à cuisiner vite, en sachant que les fruits jaunes sont les meilleurs , de type aigre doux je dirais.
À melanger à des pommes, poires, coings classiques...
En fait, il semblerait qu'en Asie, ils souent réellement récoltés pour un usage culinaire.
Les fruits de rype coloré ne seraient pas bons, gustativement parlant, mais tjrs comestibles.
J'ai vu des ânes s'en régaler...
@
PS:
Mon biotope local fait que, d'une part, cette espèce risque assez peu de prendre des proportions exagérées, comme chez certains, mais aussi parce que je pratique " l'équikontröl", les cannassons se chargeant de restreindre les éventuels débordements.
Chez moi, je n'ai pas de fruits, mais je n'ai pas non plus de variétés réputées fertiles.
Pour ceux qui voudraient des formes fructifères, je sais qu'il en existe sélectionnées pour cet usage, mais je ne sais pas si on en trouve facilement en France.
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
Lassée des floraisons quasi inexistantes et du fouillis de branches à sa base,
à rebours des préconisations de taille (uniquement après floraison et lorsque les branches s'entrecroisent), j'ai pratiqué en décembre un très léger éclaircissement, oh combien nécessaire !
J'ai aussi tenu compte des rares bourgeons déjà en place.
C'était avant les grands froids que nous n'avons normalement pas de décembre.
Je considère que j'ai eu de la chance et je ne le referais plus ça à cette période.
Le résultat est tout de même là : la floraison à triplé aux endroits exactes où j'ai taillé.
![Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides - Page 2 P2236410](https://i.servimg.com/u/f97/19/71/72/36/p2236410.jpg)
à rebours des préconisations de taille (uniquement après floraison et lorsque les branches s'entrecroisent), j'ai pratiqué en décembre un très léger éclaircissement, oh combien nécessaire !
J'ai aussi tenu compte des rares bourgeons déjà en place.
C'était avant les grands froids que nous n'avons normalement pas de décembre.
Je considère que j'ai eu de la chance et je ne le referais plus ça à cette période.
Le résultat est tout de même là : la floraison à triplé aux endroits exactes où j'ai taillé.
![Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides - Page 2 P2236410](https://i.servimg.com/u/f97/19/71/72/36/p2236410.jpg)
BUGADE- Messages : 2536
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Re: Chaenomeles japonica - cognassier du Japon et hybrides
La structure générale de ton jeune arbuste est sympa, tu as bien réussi à lui donner une forme aérée.
J'avais fini par arracher un de ces cognassier que j'avais planté chez mes parents: très broussailleux, très pauvre en fleurs et juste dans l'axe de vue depuis la maison.
Je ne sais pas pourquoi certains sont très peu florifères.
J'avais fini par arracher un de ces cognassier que j'avais planté chez mes parents: très broussailleux, très pauvre en fleurs et juste dans l'axe de vue depuis la maison.
Je ne sais pas pourquoi certains sont très peu florifères.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
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