Re: Chamaerops humilis

Jean06 Ven 3 Juil 2015 - 15:39

Pour sa présence naturelle au 19 ème siècle sur le mont Alban, au dessus de Nice, j'ai franchement des doutes, car quand on connait la capacité de pousser dans des creux de rochers de cette espèce, je pense qu'il est impossible qu'elle ai disparue de cette zone.
Le problème est qu'il a été très plante dans les jardins sur la Côte d'Azur , venant d'Espagne ou d'Afrique du nord à cette époque, et il s'est naturalisé .
J'ai rencontré par hasard une station de ce Chamaerops humilis en Sardaigne,en 1980, au nord ouest, dans la région de Sassari, au lieu dit Capo Caccia . Il y en avait dans des trous dans les falaises, et cet endroit est très venté, c'est rien de le dire .
A l'époque, je n'étais pas encore passionné de plantes, je l'étais seulement de chasse sous marine. Mais je n'ai pu m'empêcher de prendre quelques graines, et les semer arrivé chez moi .
Depuis, à l'entrée de mon jardin de derrière, j'ai un splendide specimen, dont je connais exactement l'âge !!

En 2007, c'est la photo la plus récente, je n'ai pas l'habitude de le photographier, il fait partie des meubles !!

Et j'ai deux exemplaires du même age, issus des mêmes semis, qui se sont bonsaïsé en étant cultivé en pots, et ne font que 60 cm de haut .

neira Sam 4 Juil 2015 - 7:42

très beau spécimen; il a donc 35 ans actuellement ;
quelles péripéties pour ces palmiers ; apparemment un des plus adaptables et coriace Laughing

dans ceux du Mugel à La Ciotat , on distingue des erecta-rigida , une sous-espèce, à gauche de la barrière

Groupe de Chamaerops humilis ssp erecta-rigida

Groupe de Chamaerops humilis erecta -rigida

neira Jeu 30 Juil 2015 - 11:00

d'autres photos montrant la variabilité :

Avec stipe bien haut:
un feuillage bleuté:

Chamaerops humilis - Page 2 10998259.9e39dc77.500

Probablement un humilis rigida-erecta:

Autre groupe , sans stipes:

Vincent24 Jeu 30 Juil 2015 - 11:46

De belles photos pour de bien beaux Chamaerops !
Où les as-tu prises ?

neira Jeu 30 Juil 2015 - 11:58

Au Mugel , à la Ciotat ; une mine d'or ...
je crois que je vais ouvrir des sujets sur les espèces acclimatables dans le sud ; je suis sûre que certains en cultivent

medoc33 Jeu 30 Juil 2015 - 12:42

Bonjour,
j'en possède un d'une vingtaine d'années au moins, et il est devenu très imposant, avec 4 ou 5 stipes et dans les 3,5m de haut! il est tellement touffu que j'ai du mal à pénétrer à l'intérieur pour effectuer quelque taille pour l'aérer un peu!
Cela dit, il est très majestueux, à mon goût!
Le voici:

Bonne journée
Robert

neira Jeu 30 Juil 2015 - 14:01

et avec le bel Arbutus andrachne dans le fond...

claire Jeu 30 Juil 2015 - 19:12

Là c'est le Chamaerops tel qu'il pousse dans l'Atlas marocain :

neira Jeu 30 Juil 2015 - 20:02

ils sont étranges avec leurs fibres noires !!

tragus Jeu 30 Juil 2015 - 20:05

On dirait qu'ils repoussent après le passage du feu Shocked

neira Jeu 30 Juil 2015 - 20:08

mais oui !! tu as sans doute raison ; je me demandais d'où venaient les brûlures régulières des feuilles

cortejuan Jeu 30 Juil 2015 - 21:57

Les Atlas sont-ils verts ou bleus ? Les miens sont franchement verts, pourtant ils sont réputés très rustiques, je pensais qu'ils ressemblaient au cerifera.

Vincent24 Jeu 30 Juil 2015 - 22:40

Voici ma réponse sur l'autre post

cortejuan a écrit:

La différence entre Ch cerifera et Atlas m'échappe, je possède les deux issus de semis. Ils sont obstinément verts malgré leur âge (semis de 2007).

C'est la même chose !
Chamaerops humilis var. cerifera est originaire de l'Atlas. Il y a des individus plus ou moins bleus, de plus la pruine qui donne cette jolie teinte, est souvent lessivée sous les climats pluvieux... cqfd

Vincent24 Jeu 30 Juil 2015 - 22:43

tragus a écrit:On dirait qu'ils repoussent après le passage du feu

Ah oui c'est clair ! Ceux-là ont été brûlés !

claire Jeu 30 Juil 2015 - 23:06

Je pense que vous avez raison et ça saute en effet aux yeux, ils ont été brûlés et repartent... Ça montre qu'un incendie n'en arrive pas à bout.

claire Sam 28 Jan 2017 - 18:45

Comme ces jours ci j'avais le nez plongé dans mes photos de l'Atlas marocain, j'ai retrouvé d'autres photos où apparaissent des Chamaerops, ils sont bien verts !
Ceux-ci ont échappé à l'incendie, c'était dans le même lieu, à deux heures près.

Justement il y a un sujet sur "avec quoi associer nos iris" voilà une idée !!! cheers

Rémi44 Ven 29 Déc 2017 - 9:39

Je voulais vous partager cette photo de Chamaerops humilis traiter en mono stipe.

Vraiment une très bonne idée pour un petit jardin urbain. Cela lui donne un petit look très sympa à mon goût.

Je devance vos questions ... les rejets au pied sont bien coupés toutes l'année pour ne conserver qu'un seul pied Laughing

neira Ven 29 Déc 2017 - 15:52

ça change en effet des touffes que l'on a l'habitude de voir !! vraiment joli le tien , et bien développé déjà .. il a quel âge ? est-ce que le fait de supprimer les rejets stimule la croissance ?

Rémi44 Ven 29 Déc 2017 - 22:38

Oups je l'ai précisé mais je le confirme ce n'est pas chez moi mais dans un jardin à Nantes

tragus Sam 30 Déc 2017 - 9:17

Super ceux in situ dans l'Atlas cheers

Ce n'est pas sans me rappeler ceux que j'ai vu en Andalousie, il faudra que je poste des photos...

Il est joli celui que tu as pris en photo Rémi Very Happy

Par contre toujours un peu partagé sur ce type de traitement... Un Chamaerops c'est quand même fait pour avoir des rejets et former une touffe compacte... Bref, si on ne veut pas de rejets on plante un trachy Chamaerops humilis - Page 2 355479

Rémi44 Sam 30 Déc 2017 - 9:27

Pour le coup je ne te suis pas là.

Un trachy pour un si petit espace c'est jouable 10 ans maxi et encore.

Idem pour un chamaerops humilis.

La je le trouve super adapté à ce petit espace.

En meme temps j'adore les groupes d'humilis à Cannes sur lesquels les stipes sont bien dégagés aussi :-)

tragus Sam 30 Déc 2017 - 18:13

Pour réconcilier tout le monde, la var. arborescens serait parfaite pour cet usage Chamaerops humilis - Page 2 60560

Mais bon, il faut bien reconnaître que c'est pas forcément facile à dénicher Chamaerops humilis - Page 2 192281

Et au passage, j'ai retrouvé cette photo prise pendant l'hiver 2012 dans le parc de la mairie à Fontenay Le Comte en Vendée:

tragus Dim 14 Jan 2018 - 17:33

Lors de mon voyage en Andalousie, j'ai eu l'occasion de voir ce palmier nain spontané dans des milieux très divers: dans des garrigues, dans des gorges relativement humides, dans des zones très agricoles, sur des petits talus séparant les parcelles de culture, en situation littorale dans des secteurs désertiques... Adaptable à souhait!
Et on dirait que le papillon Paysandisia archon n'est pas encore arrivé là-bas car je n'ai vu aucun signe d'attaque.

j'étais comme un petit fou quand j'ai vu les premiers dans une friche en zone péri urbaines.
Ils ressemblent beaucoup aux rares spontanés que l'on peut rencontrer sur le littoral du 83 et du 06.

Biotope étonnant pour ceux-ci qui poussent les pieds dans l'eau au fond de la gorge du Rio Chillar:

En sous bois de pins d'Alep certains individus semblent être un peu en souffrance:

tragus Dim 14 Jan 2018 - 17:37

Les plus belles populations que j'ai pu observé étaient dans le massif littoral de Cabo de Gata-Nijar à l'est d'Almeria ou poussent des milliers d'individus.
Les brousses qui poussent sur ces collines sont magnifiques grâce à ces palmiers.

On ressent par contre le fort déficit en précipitations avec des individus pas toujours en forme:

Certains poussent même sur les dunes:

Rémi44 Dim 14 Jan 2018 - 17:43

En meme temps il est chez lui en Europe du sud

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