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Quand les collectivités ont de bonnes initiatives...

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Message  Oursine des volcans Mer 6 Aoû 2014 - 9:11

Voilà, je râle souvent à propos de certaines habitudes concernant les espaces verts publics.
Spoiler:
les arrosages massifs en plein soleil, les buses qui arrosent aussi bien (voire plus) le goudron que la verdure, les espaces verts dans lesquels "on" se croit obligé de changer (et donc de jeter) des plantes tous les 2 mois etc....

Mais depuis quelques temps, au fur et à mesure de mes balades, je découvre aussi de bonnes idées (tout du moins ce que je perçois comme tel).
Alors je propose ce fil, dans lequel nous pourrions recenser quelques "bonnes pratiques" mises en place par des mairies et autres collectivités.

Arrosage : quand il est nécessaire, certaines mairies ont investi dans des programmateurs qui arrosent pendant une courte période dans la nuit, ainsi l'eau ne s'évapore pas directement et les plantes peuvent vraiment en profiter. Moins d'eau mais plus efficace.

Bords de route : le conseil général a mis en place une méthode de tonte des bords des routes que je trouve intéressante. En campagne, ils  tondent une bande d'1m de large et laissent le reste du bas-côté pousser à son gré. La bande tondue est plus large selon les besoins de visibilité. La tonte ne se fait pas à ras du sol, mais à 10 cm afin de garder la diversité végétale et de conserver une zone plus grande pour les insectes. La bande tondue l'est seulement quand l'herbe commence à être haute (40-50cm) = des plantes moins "massacrées" et moins de passage des engins de tonde (donc moins de gazoil).
En seulement 2 ans, à un mètre de la route, on voit déjà une belle diversité : scabieuses, centaurées, chicorée, ombellifères, valériane,  iris sauvages (et oui, les fossés humides  Very Happy ) et même orchidées.
Afin d'éviter le développement d'arbustes à proximité de la route, une fois tous les ans (ou tous les deux ans ?) le talus est passé au broyeur en entier (comme avant).

Pesticides : quelques communes du coin s'engagent à utiliser moins de pesticides pour les espaces verts. Je me demande ce que ça donne concrètement (coup de com' ? ) mais c'est déjà bon signe que les élus commencent à s'en préoccuper.

Plantations pérennes : une grosse commune du coin a décider d'aménager une de ses nouvelles artères périphérique avec des végétaux plantés pour plusieurs années : une bande de pelouse avec des bosquets d’arbustes (en ligne, côté maisons) et une une ligne de bulbes (côté route). Esthétiquement, ce n'est pas à couper le souffle, mais c'est joli, pratique et durable. Les jonquilles sont en place depuis des années et la bande de fleurs s'étoffe au fur et à mesure que les bulbes se multiplient. On a mis en place une belle diversité d'arbustes (ports différents, couleurs variées, floraison étalée, feuilles persistantes, marcescentes ou caducs) : c'est joli en toutes saisons et on oublie (pour ce cas précis) l'idée du "végétal-jetable". La plantation en bandes permet d'assurer tranquillement la tonte de la pelouse même quand les jonquilles sont en fleur ou en train de refaire leurs stocks.
à un autre endroit, c'est un mélange minéral/végétal : pouzzolane/ardoise et bambous nains ou vivaces au feuillage vert ou argenté. Le désherbage doit être facile et le besoin en arrosage semble être limité par le choix des plantes et la faible évaporation.

Semis d'annuelles adaptées : pour quelques ronds-points ou terre-plein, on a opté pour des mélanges de graines de fleurs aux couleurs éclatantes mais peu gourmandes en eau (sauf très grosse sécheresse, l'eau de pluie suffit) et quand il y en a besoin, assez basses pour ne pas gêner la visibilité. Des zones de couleurs sympa à l’œil, sympa pour les pollinisateurs et qui ne nécessitent pas trop d'entretien. Dans certains coins, ils ont mis des bulbes (jonquilles, crocus, lys..) en plus afin que ce soit joli plus longtemps. Les bulbes sont en place depuis 3 ans, mais je ne sais pas si pour les graines ils attendent que ça se resèment où si ils retravaillent et ensemencent annuellement la partie sans bulbe.

Si certaines choses vous semblent être de fausses-bonnes-idées, dites-le et si par chez vous ils y a d'autres bonnes idées à piocher, faites nous les connaître.
à vous de jouer !
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Message  tragus Mer 6 Aoû 2014 - 20:54


Très bonne idée de sujet  cheers 

Par ici de plus en plus de communes s'engagent dans la démarche "zéro phytos" et n'emploient plus de produits chimiques pour leurs espaces verts.
Et ça ne va pas sans poser un certain nombre de problèmes d'entretien et de logistique. En effet, certaines communes ont des kilomètres de trottoirs gravillonnés à entretenir dans les lotissements.
Ces aménagements ont été créés a une époque où on ne se posait pas trop la question de leur entretien futur...

Là où j'habite, c'est chaque propriétaire qui a la charge de l'entretien de son morceau de trottoir, mais la commune passe quand même une fois par an brûler les herbes... J'ai l'impression qu'il n'y a que moi dans ma rue qui retire les herbes devant chez moi...
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Message  pamina Jeu 7 Aoû 2014 - 12:23

Oui !!
Très bonne idée.  Very Happy 

Qui tombe à pic.
Je suis actuellement, comment dire... branchée sur le sujet. Et je vais avoir beaucoup de questions.  bounce 

Oursine (et tout le monde), des images à l'appui des observations seraient les bienvenues.

On peut également rendre compte d'expériences rencontrées sur la toile ; toutes les (bonnes) informations sont susceptibles d'enrichir le débat.

Je pense qu'il est utile de situer les exemples donnés. (Le climat, le type de commune, le niveau économique, etc., entrent en ligne de compte et ne sont pas équivalents d'une région à l'autre.)

 Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 217703 


--------
Je vais créer un forum pour regrouper les sujets du type. Avec dans un premier temps, un titre provisoire.
On verra par la suite, selon les développements.

Merci Oursine.

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Message  Oursine des volcans Jeu 7 Aoû 2014 - 14:12

Tous les exemples donnés sont dans le 63, dans les communes de 2.000 à 20.000 habitants, du village de campagne à la grosse ville en périphérie de la capitale régionale, en passant par une petite station thermale.

Pour les photos, le souci c'est que je croise mes exemples lors de mes déplacements, pas toujours le temps ou la possibilité d'en faire. mais comme c'est à la fois utile (plus clair) et agréable, je vais voir ce que je peux faire.
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Message  claire Jeu 7 Aoû 2014 - 23:08

Ca dépend d'un tas de choses !
- du budget de la mairie et/ou de l'argent qu'ils veulent bien y consacrer
- de la passion d'un responsable et de sa capacité (et obstination) à obtenir des autorités les autorisations nécessaires
- du talent des paysagistes/botanistes retenus
- de la "culture" d'une région au double sens du terme : clin d'oeil régional à travers les plantations et notamment les ronds-points.
- de l'approche "touristique" et de la volonté d'obtention d'un label (ville fleurie, nombre d'étoiles, plus beau village de France, etc...)

Super sujet !
qui me donne envie de vous présenter les floraisons urbaines que j'ai particulièrement remarquées en toutes saisons, dans la ville de Martigues dans les Bouches du Rhône (je prépare ça pour demain)  bounce 




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Message  pamina Ven 8 Aoû 2014 - 14:06

On attend ça avec impatience, Claire !  Very Happy 

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Message  claire Ven 8 Aoû 2014 - 15:42

Merci Pam'  Very Happy 

La volonté de la Ville est d'assurer un fleurissement "4 saisons". Il faut dire que la position très particulière entre mer et étang, ses canaux qui la font appeler "le Venise provençale" assure un bel écrin aux plantations et inspire les paysagistes.
Les massifs de la ville sont changés deux fois par an : en avril-mai et en octobre-novembre à partir de plantes à massifs produites dans les serres municipales du Parc de Figuerolles (dans la Ville).
"Les fleurs locales ne fleurissant pas en été, les plantes à massif doivent rappeler les couleurs méditerranéennes (bannir les formes horticoles étranges...
)"  (bulletin municipal)

Alors, on visite :
ces photos ont été prises de Juin à Octobre :
Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... Copy_124

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 13_aoy11

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... Martig10

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... Martig12

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... Martig11

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... Janvie10


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Message  claire Ven 8 Aoû 2014 - 15:59

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Message  tragus Ven 8 Aoû 2014 - 21:21

claire a écrit:
" (bannir les formes horticoles étranges...[/i])"  (bulletin municipal)

 Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 355479 

Ouais ouais  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 124991 
Coléus, Rudbeckia aux fleurs monstrueusement grandes, surfinias fluos...

Bon, après ça, je reconnais qu'il y a une certaine unité de couleur entre les jardinières de la rambarde et les maisons en arrière plan, et que les massifs avec Penissetum alopecuroides sont plutôt réussis  Very Happy 

A propos de Penissetum alopecuroides, je le soupçonne d'être une future herbe de la pampa, car on le voit de plus en plus par ci par là dans la nature à des endroits où il n'aurait rien à faire  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 192281 
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Message  claire Ven 8 Aoû 2014 - 22:11

...admettons qu'ils n'ont pas de formes "étranges"  Laughing  mais moi aussi je me suis marrée en lisant ça...
D'abord qu'est-ce qu'une forme étrange ?  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 2863  Le canna peut-être ? (en fait je n'aime pas les cannas...) mais tout ce jaune, ce orange, ce sont bien les couleurs du sud ! Il y avait aussi un choix de lantanas impressionnant : toutes les couleurs sont représentées et leur floraison dure très longtemps.
Quant au Penissetum alipecuroides, je ne l'ai pas encore vu en dehors des massifs et j'aime assez. Tu en vois naturalisés ?
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Message  pamina Ven 8 Aoû 2014 - 22:22

Very Happy 

 Shocked 


 Suspect 


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Message  claire Ven 8 Aoû 2014 - 22:25

mets les légendes Pamina, que je ne me perde pas en suppositions ! Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 604326 

T'aime pas, c'est ça ?  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 355479
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Message  tragus Sam 9 Aoû 2014 - 8:34

claire a écrit:..
Quant au Penissetum alipecuroides, je ne l'ai pas encore vu en dehors des massifs et j'aime assez. Tu en vois naturalisés ?

Oui, j'en ai vu dans le Var.
Par ici il se ressème sur les bords de routes et trottoirs à proximité des massifs ou il est planté... pas encore la grande invasion quand même!
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Message  claire Sam 9 Aoû 2014 - 12:34

Bon, ben puisque mes photos de Martigues ont été jugées trop... disons "vulgaires" (c'est ça Pam' ?  Laughing ) je m'en vais vous montrer autre chose, tout mignon, à La Ciotat, où ils sont tellement fiers d'avoir été les premiers au monde à projeter le film des frères Lumière : "Arrivée du train en Gare de la Ciotat" qu'ils en entretiennent gentiment l'effigie naturaliste  geek 

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... Juille32

d'accord, ce n'est pas d'une originalité débridée, ni une oeuvre d'art, mais bon... y'a un effort  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 355479 et il n'y a pas que des intellos de haut vol qui regardent les plates-bandes  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 364495 
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Message  lechenevert Sam 9 Aoû 2014 - 18:54

claire a écrit:

d'accord, ce n'est pas d'une originalité débridée, ni une oeuvre d'art, mais bon... y'a un effort  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 355479 et il n'y a pas que des intellos de haut vol qui regardent les plates-bandes  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 364495 

pis pas grave, vu qu'une plante en ville, ce n'est que du mobilier urbain geek 

(toujours au travail puisque c'est les vacances des autres,
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Message  claire Sam 9 Aoû 2014 - 22:30

Mobilier urbain une plante ?
Ah ! Faudrait que nous expliques ça  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 568652 

Pub pour la ville aussi !!! Façon d'attirer, de se démarquer.

Mais bon, je m'éloigne du sujet que Cormillonne avait lancé, il s'agit non pas d'exemples mais de réflexion sur une nouvelle façon d'envisager le fleurissement des villes : plus écologique, plus respectueuse.
Je passe donc la main.
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Message  ptivince45 Sam 9 Aoû 2014 - 23:00

tragus a écrit:

Bon, après ça, je reconnais qu'il y a une certaine unité de couleur entre les jardinières de la rambarde et les maisons en arrière plan, et que les massifs avec Penissetum alopecuroides sont plutôt réussis  Very Happy 

A propos de Penissetum alopecuroides, je le soupçonne d'être une future herbe de la pampa, car on le voit de plus en plus par ci par là dans la nature à des endroits où il n'aurait rien à faire  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 192281 

Au risque de me faire lynché, sa ne serait pas plutot Pennisetum villosum, vu la forme des épis, et non pas P. alopecuroides ! Sinon tragus je confirme, assez agressif ce Pennisetum alopecuroides, car il s'est abondamment ressemé sur mon trottoir, en compagnie de verbena borariensis ! ce sont des plantes pionnières qui s'installe bien en terrain dégradé, en friche et secs ! Comme le senecio inaequidens du cap vert que l'on retrouve partout en terrain dégradé ( bord de route zone industrielle, voie ferrée..) j'ai également beaucoup de stipa tenuifolia, qui va elle je pense aussi finir dans la nature très vite !

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Message  neira Dim 10 Aoû 2014 - 7:20


J'aurais tendance à être d'accord avec toi !!
Les épis sont en effet assez " ébouriffés "
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Message  tragus Dim 10 Aoû 2014 - 11:04

 :bouletpano: 

Vous avez totalement raison, il s'agit bien de villosum, c'est bien lui qui se ressème!

ptivince45 a écrit:
Au risque de me faire lynché, sa ne serait pas plutot Pennisetum villosum,

Et je ne lynche jamais personne, surtout quand c'est moi qui me plante  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 604326 Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 568652 
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Message  ptivince45 Dim 10 Aoû 2014 - 11:53

tragus a écrit: :bouletpano: 

Vous avez totalement raison, il s'agit bien de villosum, c'est bien lui qui se ressème!
 

Le P. alopecuroides se ressème encore plus facilement.....j'en desherbe plein chez moi, sur le trottoir, entre les pavés.....une vrai petite peste

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Message  lechenevert Dim 10 Aoû 2014 - 13:33

claire a écrit:Mobilier urbain une plante ?
Ah ! Faudrait que nous expliques ça  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 568652 

Pub pour la ville aussi !!! Façon d'attirer, de se démarquer.

Mais bon, je m'éloigne du sujet que Cormillonne avait lancé, il s'agit non pas d'exemples mais de réflexion sur une nouvelle façon d'envisager le fleurissement des villes : plus écologique, plus respectueuse.
Je passe donc la main.

peut-être que les "exemples" découleraient d'une "réflexion" ?  geek 
alors ce serait prendre le sujet à la base
cette base qui amène à reconsidérer l'organisme vivant végétal anéanti à fin de bétonner-humainement (s'cuse le pléonasme) ce milieu en y réintroduisant ensuite, comme à remords, quelque effigie en mémorial du désastre construit
re : on ne plante pas un arbre, on installe une écosystème ; et je doute que l'écosystème d'un Penissetum soit ici plus signifiant que la fleur avortée dans son vase

(ben ouais, c'est dimanche  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 2863 )
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Message  pamina Dim 10 Aoû 2014 - 14:52

Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 124991 



Ah ben, me v'là bien.
J'avais déjà du mal avec toutes mes contradictions, ........ hop : réinitialisation du système.
M'en sortirai jamais.


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Message  claire Dim 10 Aoû 2014 - 19:26

claire a écrit:Mobilier urbain une plante ?
Ah ! Faudrait que nous expliques ça  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 568652 

lechenevert a écrit:(ben ouais, c'est dimanche  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 2863 )

Très difficile de dire quelque chose d'intelligent derrière jean-louis Vignaud !  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 763795
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Message  lechenevert Mer 13 Aoû 2014 - 15:40

claire a écrit:



Très difficile de dire quelque chose d'intelligent derrière jean-louis Vignaud !  Quand les collectivités ont de bonnes initiatives... 763795

pourtant ça m'amuse pas d'avoir le dernier mot
heureusement c'est plus que rare  geek 
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Message  Minique Sam 16 Aoû 2014 - 17:16

A Rolle, toutes les rues de la ville se sont mises au parfum des alysses.

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