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Quercus ilex - chêne vert
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Quercus ilex - chêne vert
Quercus ilex
Nom commun : chêne vert
Famille : Fagaceae
Le chêne vert constitue la base de la forêt méditerranéenne. Difficile de l’évoquer sans dire un mot sur cette forêt climacique qui a disparu au cours des millénaires par les diverses activités humaines (pâturage, exploitation du bois, incendies …) pour laisser la place aux garrigues ou maquis qui se distinguent par une végétation basse et dense où domine le chêne kermès sur roche calcaire. Cette végétation serrée et touffue prévient du ravinement, ce qui est une bonne chose car s’y développe, quand elle reste à l’abri des agressions, une végétation plus haute et plus diverse.
Quelques beaux spécimens peuvent se rencontrer dans les espaces qui n’ont pas trop souffert d’incendies à répétition. Dans la colline surmontant mon hameau, côté nord, certains sujets multi centenaires subsistent :
La compétition pour atteindre la lumière fait prendre aux troncs des formes très biscornues :
Dans son nom, il y a ilex qui signifie Houx. Le rapprochement est facile quoique les feuilles ne soient pas luisantes comme celles du houx, et seules les feuilles des sujets jeunes sont crènelées à la manière du houx. Le jeune chêne vert est épineux.
En grandissant et vieillissant les feuilles de ces arbres deviennent ovales et entières. Le revers des feuilles est pubescent et blanchâtre. Leur taille est très variable d’un sujet à l’autre.
Après les incendies il produit de nombreux rejet et reste bas et buissonnant, recouvrant les espaces dévastés par le feu d’un taillis dense. Il subit la rude concurrence des pins d’Alep et des chênes pubescents à la croissance plus rapide et il ne peut devenir le bel arbre dont il est capable que si on lui laisse le temps et l’espace.
A côté de son aïeul celui-ci deviendra peut-être grand :
Les pins d'Alep qui poussent très vite après les incendies permettent à la lumière de passer et ce taillis de chênes verts commence à monter :
Au printemps un duvet blanc recouvre les nouvelles feuilles et les teintes vert pâle argentées, font un beau contraste avec les vieilles feuilles persistantes vert foncé. La floraison sous forme de chatons jaunes du sujet mâle rajoute à son intérêt printanier. Les sujets femelles ont de toutes petites fleurs groupées par 2 à 3 à l’extrémité du rameau, portées par un court pédondule.
de jolies variations de teinte ambrée-cuivrée sur les jeunes feuilles :
C'est décidément Quercus ilex le roi de la forêt méditerranéenne !
Nom commun : chêne vert
Famille : Fagaceae
Le chêne vert constitue la base de la forêt méditerranéenne. Difficile de l’évoquer sans dire un mot sur cette forêt climacique qui a disparu au cours des millénaires par les diverses activités humaines (pâturage, exploitation du bois, incendies …) pour laisser la place aux garrigues ou maquis qui se distinguent par une végétation basse et dense où domine le chêne kermès sur roche calcaire. Cette végétation serrée et touffue prévient du ravinement, ce qui est une bonne chose car s’y développe, quand elle reste à l’abri des agressions, une végétation plus haute et plus diverse.
Quelques beaux spécimens peuvent se rencontrer dans les espaces qui n’ont pas trop souffert d’incendies à répétition. Dans la colline surmontant mon hameau, côté nord, certains sujets multi centenaires subsistent :
La compétition pour atteindre la lumière fait prendre aux troncs des formes très biscornues :
Dans son nom, il y a ilex qui signifie Houx. Le rapprochement est facile quoique les feuilles ne soient pas luisantes comme celles du houx, et seules les feuilles des sujets jeunes sont crènelées à la manière du houx. Le jeune chêne vert est épineux.
En grandissant et vieillissant les feuilles de ces arbres deviennent ovales et entières. Le revers des feuilles est pubescent et blanchâtre. Leur taille est très variable d’un sujet à l’autre.
Après les incendies il produit de nombreux rejet et reste bas et buissonnant, recouvrant les espaces dévastés par le feu d’un taillis dense. Il subit la rude concurrence des pins d’Alep et des chênes pubescents à la croissance plus rapide et il ne peut devenir le bel arbre dont il est capable que si on lui laisse le temps et l’espace.
A côté de son aïeul celui-ci deviendra peut-être grand :
Les pins d'Alep qui poussent très vite après les incendies permettent à la lumière de passer et ce taillis de chênes verts commence à monter :
Au printemps un duvet blanc recouvre les nouvelles feuilles et les teintes vert pâle argentées, font un beau contraste avec les vieilles feuilles persistantes vert foncé. La floraison sous forme de chatons jaunes du sujet mâle rajoute à son intérêt printanier. Les sujets femelles ont de toutes petites fleurs groupées par 2 à 3 à l’extrémité du rameau, portées par un court pédondule.
de jolies variations de teinte ambrée-cuivrée sur les jeunes feuilles :
C'est décidément Quercus ilex le roi de la forêt méditerranéenne !
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Quercus ilex - chêne vert
neira a écrit:
il semblerait que ce soit " normal" en ce moment .; donc patiente un peu
Si c'est nécessaire , je couperais les posts inutiles
Neira je te laisse donc supprimer les préambules puisque Servimg a repris du service !
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Quercus ilex - chêne vert
Belle présentation, Claire
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 15089
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Quercus ilex - chêne vert
Le chêne vert, Cugan, c"est vraiment un pote à moi je le connais par coeur !
Dernière édition par claire le Jeu 6 Mar 2014 - 8:05, édité 1 fois
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Quercus ilex - chêne vert
Un arbre que j' aime, merci Claire.
-David-- Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest
Re: Quercus ilex - chêne vert
belle présentation !! Merci Claire
un Chêne très important dans la moitié sud et qui méritait son sujet
un Chêne très important dans la moitié sud et qui méritait son sujet
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Quercus ilex - chêne vert
Super cette fiche ! C'est mon arbre préféré et celui qui caractérise mon "coin" !
Concernant sa répartition géographique, son aire naturelle s'étend jusqu'au sud-Bretagne.
Chez moi, on le retrouve principalement sur les têtes de coteaux et aux sommet des falaises, où cette espèce prédomine avec Q. pubescens.
On retrouve aussi des peuplements mixtes avec pins maritimes et occasionnellement châtaigniers, sur sols siliceux.
Les gros spécimens poussant sur les plateaux ont quasiment tous disparu, à cause de l'emprise agricole et de l'urbanisme.
Des yeuseraies typiques, subsistent sur les pentes les plus escarpées et les hauteurs non urbanisées. Mais ce milieu reste très menacé.
Concernant sa répartition géographique, son aire naturelle s'étend jusqu'au sud-Bretagne.
Chez moi, on le retrouve principalement sur les têtes de coteaux et aux sommet des falaises, où cette espèce prédomine avec Q. pubescens.
On retrouve aussi des peuplements mixtes avec pins maritimes et occasionnellement châtaigniers, sur sols siliceux.
Les gros spécimens poussant sur les plateaux ont quasiment tous disparu, à cause de l'emprise agricole et de l'urbanisme.
Des yeuseraies typiques, subsistent sur les pentes les plus escarpées et les hauteurs non urbanisées. Mais ce milieu reste très menacé.
Dernière édition par Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 11:43, édité 1 fois
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10381
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10381
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Quercus ilex - chêne vert
Magnifiques !
Il est très présent sur l'Atlantique, mais là bas je ne le connais pas ! Comme on en voit beaucoup dans les collines et garrigues il est rarement planté dans les jardins. Sa pousse lente n'encourage pas non plus à un faire un arbre de décor. Souvent les beaux sujets que l'on voit dans les jardins y était avant les maisons
Ah que c'est beau un chêne vert !!!
Il est très présent sur l'Atlantique, mais là bas je ne le connais pas ! Comme on en voit beaucoup dans les collines et garrigues il est rarement planté dans les jardins. Sa pousse lente n'encourage pas non plus à un faire un arbre de décor. Souvent les beaux sujets que l'on voit dans les jardins y était avant les maisons
Ah que c'est beau un chêne vert !!!
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Quercus ilex - chêne vert
Une fois, je suis allé dans le nord à Roubaix, j'étais étonné d'en voir, plantés dans les jardins de ville, je crois qu'il est aussi à la mode chez les britanniques.
Ici, dans les ronds-points et espaces verts il est à nouveau planté, pour "faire couleur locale", et c'est bien !
J'en sème et repique régulièrement chez moi. J'ai aussi quelques truffiers.
Ici, dans les ronds-points et espaces verts il est à nouveau planté, pour "faire couleur locale", et c'est bien !
J'en sème et repique régulièrement chez moi. J'ai aussi quelques truffiers.
Dernière édition par Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 16:35, édité 1 fois
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10381
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Quercus ilex - chêne vert
Super fiche pour vraiment un bel arbre !
Minique- Messages : 5912
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran
Re: Quercus ilex - chêne vert
Vincent24 a écrit:......
On retrouve aussi des peuplements mixtes avec pins maritimes et occasionnellement châtaigniers, sur sols siliceux........
Tout à fait chez moi, ça !!
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Vincent24- xériquentrotre
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Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Quercus ilex - chêne vert
Très élégante cette taille !!!
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Quercus ilex - chêne vert
oui , et c'est sympa cette plantation sur ton terrain
ils seront toujours taillés , ou tu vas les laisser se développer ?
ils seront toujours taillés , ou tu vas les laisser se développer ?
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Quercus ilex - chêne vert
Merci de vos commentaires.
Neira : oui je continuerai à les tailler assez drastiquement (à part un ou deux sur le haut), je ne veux pas que le terrain s'assombrisse. Ces arbres, des plants mycorhizés, ont été plantés par l'ancien proprio.
Neira : oui je continuerai à les tailler assez drastiquement (à part un ou deux sur le haut), je ne veux pas que le terrain s'assombrisse. Ces arbres, des plants mycorhizés, ont été plantés par l'ancien proprio.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10381
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Quercus ilex - chêne vert
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 15089
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Quercus ilex - chêne vert
Belle présentation Claire pour un bien bel arbre
Pour ce qui est de la forêt de chêne vert comme stade climacique en zone méditerranéenne, en fait les phytosociologues ne sont plus très sûrs de rien. (D'ailleurs, de manière générale, la notion de climax est de plus en plus abandonnée.)
En effet, la forêt de chêne vert pourrait déjà être un stade de dégradation de forêts composées de caducs (hêtres et chênes pubescents) qui auraient été potentiellement plus abondantes et plus proches du littoral méditerranéen dans l'antiquité...
Une chose est certaine, c'est un arbre qui s'accommode indifféremment des substrats acides ou basiques. Il est traditionnellement peu présent dans les massifs cristallins des Maures et de l'Estérel car le chêne liège y était exploité. Le chêne vert s'hybride facilement avec le chêne liège, et les descendants ont un liège de moins bonne qualité... Le chêne vert était donc indésirable. Il est en train de ratrapper le temps perdu dans ces massifs,car il est très dynamique par endroits!
Il faut savoir que le chêne vert n'est pas concurrencé sur le long terme par les arbres plus hauts tels que les pins ou les chênes pubescents. En effet, il germe et se développe très bien à l'ombre. Les pins d'alep ayant une durée de vie limitée ( 150 ans au mieux), les chênes verts qui poussent sous leur canopée sont destinés s'il n'y a pas d'accidents (incendies) à remplacer ces pins qui sont des pionniers ayant besoin de soleil pour se régénérer.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Quercus ilex - chêne vert
juste une idée de ce qu'ils ont comme port ici (hier matin)
simple élagage normal d'accompagnement
(les avoir "bonsaïeux comme dans leur climat est impossible)
(à noter, la pépinière locale avait perdu tous ses plants en 1985
et pourtant, celui qui a donné le nom d'ici serait encore là, à côté du calocèdre donc de bien avant 1956, sans la DDE)
simple élagage normal d'accompagnement
(les avoir "bonsaïeux comme dans leur climat est impossible)
(à noter, la pépinière locale avait perdu tous ses plants en 1985
et pourtant, celui qui a donné le nom d'ici serait encore là, à côté du calocèdre donc de bien avant 1956, sans la DDE)
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante
Re: Quercus ilex - chêne vert
Evidemment il y a de quoi être surpris !! on a pas l'habitude de les voir sous cette forme !!
J'aurais appris quelque chose grâce à ce sujet ; je n'imaginais qu'il soit aussi tolérant et monte aussi au nord
J'aurais appris quelque chose grâce à ce sujet ; je n'imaginais qu'il soit aussi tolérant et monte aussi au nord
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Quercus ilex - chêne vert
Merci Tragus pour les compléments d'information et ajustements que tu apportes. Les informations que l'on peut puiser dans la littérature sont souvent succinctes et parfois même contradictoires, je pioche dans les nombreux livres que j'ai sur la nature méditerranéenne et sur ce que nous avons pu observer dans mon environnement de garrigues et de collines calcaires et je complète par ce que j'apprends de vous
Ce que tu dis sur l'hybridation du chêne vert avec le chêne liège dans les massifs cristallins, je l'ignorais mais Comme en effet le chêne liège est de moins en moins exploité, notre Quercus ilex a encore de beaux jours devant lui, et notamment depuis quelques années comme chêne truffier.
Le hêtre auquel tu fais allusion a fait des allers retours en basse Provence en fonction des changements de climats au cours des siècles glaciaires : apparition à l'ère glaciaire, disparition au retrait des glaciers, pour ne subsister sur le côté nord de la Sainte Baume grâce à un concours de circonstances écologiques très favorables. Cette forêt est une sorte de sanctuaire et j'en parlerai sur un nouveau sujet.
On a de belles photos sur le chêne vert mais il nous manque le GLAND !
Dès qu'on a en tient un il faudra l'ajouter au sujet
Ce que tu dis sur l'hybridation du chêne vert avec le chêne liège dans les massifs cristallins, je l'ignorais mais Comme en effet le chêne liège est de moins en moins exploité, notre Quercus ilex a encore de beaux jours devant lui, et notamment depuis quelques années comme chêne truffier.
Le hêtre auquel tu fais allusion a fait des allers retours en basse Provence en fonction des changements de climats au cours des siècles glaciaires : apparition à l'ère glaciaire, disparition au retrait des glaciers, pour ne subsister sur le côté nord de la Sainte Baume grâce à un concours de circonstances écologiques très favorables. Cette forêt est une sorte de sanctuaire et j'en parlerai sur un nouveau sujet.
On a de belles photos sur le chêne vert mais il nous manque le GLAND !
Dès qu'on a en tient un il faudra l'ajouter au sujet
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
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Re: Quercus ilex - chêne vert
Y-a-t-il des peuplements naturels de yeuses chez toi Lechênevert ?
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Quercus ilex - chêne vert
celui qui a donné le nom est donc parti mais il y en a toujours autour depuis
sauf qu'ils vont en faire une zone, et qu'en attendant l’hallali, ce sont les cantonniers qui entretiennent les semis au bulldozer-vert (tondeuse) ; heureusement j'en ai sauvé 4-5 pour les repiquer ici
dans la nature il a trop peu de chance de se naturaliser par rapport à la côte ou pas loin,
terres "trop froides" (à jonc) de cette basse Marche,
tant pour une croissance "normale" que pour les gels fort trop fréquents pour du semis ou-et jeune plant
c'est pourquoi je trouvais intéressant de garder ce nom pour l'arboretum dans le sens où ça indique bien sa limite Nord-est (même si jusqu'à Limoges on en croise encore . . . de moins en moins )
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
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Re: Quercus ilex - chêne vert
J'ignorais que ça puisse pousser jusqu'aux marches limousines.
Je pensais qu'ici était sa limite nord-est.
Ce sont donc de petites stations ou alors quelques individus isolés ?
Je pensais qu'ici était sa limite nord-est.
Ce sont donc de petites stations ou alors quelques individus isolés ?
Vincent24- xériquentrotre
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Date d'inscription : 30/04/2012
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Vincent24- xériquentrotre
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Date d'inscription : 30/04/2012
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