Re: Schinus molle - faux poivrier

claire Lun 26 Sep 2016 - 16:54

Pam j'en ai un qui perce le trottoir et défonce le muret de ma clôture mais il n'y a aucun moyen de le déterrer sans tout casser, c'est bien dommage !
Par ailleurs je n'en ai jamais vu que sur le littoral et c'était pour moi un peu mon rêve de pouvoir le planter à la Ciotat ! Je n'en ai jamais vu à Aix et ses environs, je n'y ai même pas songé à Bouc-Bel-Air où il peut geler à -5°, il ne supporterait pas. Il n'aime pas non plus le calcaire et surtout pas la culture en pot... Que des mauvaises nouvelles pour toi Schinus molle - faux poivrier - Page 3 480662

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tragus Lun 26 Sep 2016 - 18:51

claire a écrit:. Il n'aime pas non plus le calcaire

Ha bon? Où as-tu eu cette information?
Selon moi il s'en fiche complètement des sols calcaires. Il n'y a qu'à voir les beaux individus que j'ai photographié plus haut ou ceux qu'on trouve sur la côte calcaire du 06.

claire Lun 26 Sep 2016 - 19:55

Franchement je ne sais plus où je tiens ça geek

C'est bien de rectifier, donc le calcaire ne le gêne pas ? Peut-être que les sols acides non plus ? Bref tous le sols lui conviennent...

tragus Mar 27 Sep 2016 - 7:49

Regardes, d'ailleurs il se plait chez toi alors que c'est calcaire Very Happy

claire Mar 27 Sep 2016 - 10:07

En fait je ne sais pas s'il est calcaire, ça dépend des endroits, beaucoup de sable, d'autres endroits humiques, plus ou moins argileux... J'avais fais les tests du commerce qui me mettait à 7-7,5 et j'ai quand même des azalées, camélia, et d'autres plantes acidophiles...

pamina Mar 27 Sep 2016 - 14:52

tragus a écrit:
claire a écrit:. Il n'aime pas non plus le calcaire

Ha bon? Où as-tu eu cette information?
Selon moi il s'en fiche complètement des sols calcaires. Il n'y a qu'à voir les beaux individus que j'ai photographié plus haut ou ceux qu'on trouve sur la côte calcaire du 06.

Si il pousse dans le béton...
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PierredeSFA Mar 27 Sep 2016 - 22:27

Un petit complément du 66 :
-N'aime pas le vent fort qui peut le faire basculer en sol argileux si le sol est détrempé.
-N'aime pas le vent froid qui lui fait perdre ses feuilles en hiver (réversible au printemps).
-Résiste mieux au froid derrière des brise-vents.
-Comme il a été dit, très résistant à la sécheresse, mais croissance lente en conditions sèches.
-supporte les hivers normaux de zone 9 (-2°C à -7°C) , partie aérienne détruite en dessous de -8 à -9°C.

pamina Mar 27 Sep 2016 - 22:47

Pierre a écrit:partie aérienne détruite en dessous de -8 à -9°C.

Et après ça repart, donc, si la souche n'est pas atteinte ?

Parce que des -9°C, on en tape pas souvent par chez moi et ces 3 dernières années on a péniblement frôle les -2°C.
Ce qui reviendrait à dire que je ne risque pas lourd d'essayer ?

Autre question : jusqu'à quel âge supporterait-il une transplantation ?

PierredeSFA Mer 28 Sep 2016 - 7:41

Un sujet bien installé, ayant formé un tronc ligneux d'une dizaine de cm de diamètre repart du collet, comme toujours, surtout si le sol n'a pas gelé.
Transplantation je ne sais pas, il a toujours une proportion à respecter entre racines conservées, bien-sûr dans une motte (il faut donc que le sol ne soit ni caillouteux, ni trop friable), et taille de la partie aérienne.
Comme je vois d'assez grands Schinus vendus dans des pots plutôt petits, ça doit pouvoir se faire avec des arbres installés depuis quelques années avec motte pas trop grosse.
Mais attention au poids total, un homme c'est assez faible, face au déménagement d'un arbre et sa motte.

pamina Mer 28 Sep 2016 - 23:19

Merci Pierre pour les précisions. Very Happy

En fait je pensais peut-être essayer de le commencer au jardin, le laisser un an, ou deux selon la vitesse de croissance, pour le transplanter ensuite à la campagne, où il y a plus de place pour de nouveaux arbres.
(Au jardin de la maison, j'en enlève.)

Là-bas, il sera peut-être un peu moins arrosé, mais il aura beaucoup plus de soleil.
Quant au problème du vent, c'est un problème pour toutes les plantes ici. C'est barbant, mais on n'y peut pas grand chose.

Je pensais le laisser monter à 1,50 m ou 2 m avant de le déménager. (Pas de grande hauteur à manipuler, donc.)
Le temps qu'il soit peut-être un peu plus costaud ?

A moins que j'en achète carrément un en pot ? Si pas trop prohibitif ?
Pas nécessairement mieux pour l'acclimatation non ?

PierredeSFA Jeu 29 Sep 2016 - 5:53

Pour acclimater en zone"limite", mais pas trop froide quand même (tenir compte de la résistance théorique maxi du végétal), l'introduction d'un végétal ayant constitué du bois augmente ses chances de réussite effectivement.
Dans ce cas, laisser grossir 2 ans avec la technique horticole classique du panier enterré : panier percé de plastique ou grillage de 5 à 15 litres de contenance, laissant s'échapper de façon radiaire (donc de bonne qualité sans chignon) le système racinaire. La transplantation est moins agressive pour le végétal et plus sûre.

pamina Jeu 29 Sep 2016 - 12:03

Ah oui super. Merci de le rappeler.

Bon, c'est officiel : je cherche des graines de Schinus molle.
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claire Jeu 29 Sep 2016 - 18:57

Compris le message Pam' Schinus molle - faux poivrier - Page 3 364495

A condition que tu m'invites à l'apéro ou au café dans ton petit jardin secret Schinus molle - faux poivrier - Page 3 205125

pamina Jeu 29 Sep 2016 - 23:55

Mais Clairette, tu n'es pas invitée, tu es chez toi !
Et tu sais quoi ? Depuis aujourd'hui, je n'ai plus 1 jardin, mais 2.

Ça fait au moins 2 apéro.
Schinus molle - faux poivrier - Page 3 2863

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benji Dim 28 Oct 2018 - 18:40

c'est un arbre que je trouve très beau et majestueux, lorsqu'il ne subit aucune taille

Schinus molle - faux poivrier - Page 3 P1110038

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tragus Lun 29 Oct 2018 - 11:28

Oui, ça devient magnifique en prenant de l'age.
Il faut prévoir l'espace en conséquence lorsqu'on souhaite en planter un.

Baobab Lun 29 Oct 2018 - 16:54

Superbe en effet, j'ai eu l'occasion d'en voir en Espagne avec ses baies roses.

PierredeSFA Mar 30 Oct 2018 - 5:41

Il faudrait montrer ces photos aux inconscients qui plantent un saule pleureur dans le Midi.
Aussi pleureur, moins banal, plus esthétique et adapté à la sécheresse.

tragus Mar 30 Oct 2018 - 7:26

Heureusement, cette mode des saules pleureurs dans les lotissements semble être passée! On n'en voit quasiment plus d'ailleurs.
Bon, en même temps, celle des faux poivrier aussi... Il s'en est pas mal planté dans le var vers chez mes parents dans les années 80/90, mais je n'en voit pas forcément des jeunes individus maintenant, que ce soit dans les jardins ou les aménagements publics.
Quant à Marseille, il n'y en a quasiment aucun! Mais il y fait sans doute trop froid pour eux.

Régis Mar 30 Oct 2018 - 9:25

Le froid est effectivement à prendre en compte, par rapport au saule pleureur : certes le Schinus est un arbre magnifique, qui me plait terriblement, que j'ai essayé et qui a gelé le premier hiver...
Et je n'en vois pas dans ma région.

PierredeSFA Jeu 1 Nov 2018 - 9:01

J'en ai vu un assez gros dans l'arrière-pays de l'Hérault, Clermont l'Hérault je crois.(en climat de ville entre bâtiments)
Dans ces régions plus froides de zone 8B/ 9 A, il faut faire comme nous pour les Jacarandas, planter un arbre avec un tronc d'au moins 12 cm de circonférence et protéger le tronc les premières années.
Bien-sûr il faut que les températures en dessous de -8°C soient rares.

LardyMum Jeu 1 Nov 2018 - 11:15

Aïe, j'ai tout faux alors Schinus molle - faux poivrier - Page 3 553736927

J'en ai acheté un petit (genre 25cm de haut) chez Filippi en Février 2016. Actuellement il doit faire entre 50 et 60cm de haut. J'envisageais de le laisser pousser en buisson et non sur un seul tronc mais je ne sais pas si c'est possible.
L'hiver dernier, alors que beaucoup de plantes ont gelé il a tenu le choc même au prix de la perte d'une partie du feuillage. D'ailleurs, à la limite je pensais que c'était un semi-caduc en fonction du lieu où il pousse.

J'ai paillé son pied, l'ai arrosé un peu cet été (sans doute pas assez) et il a fait beaucoup de nouvelles pousses.
En fait, ma seule inquiétude à son sujet était le vent violent alors c'est moche mais je lui ai fait un brise vent avec deux cagettes pour amortir les rafales.

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À votre avis, je n'ai aucun espoir de le voir devenir un peu grand ? Schinus molle - faux poivrier - Page 3 F-0-149

benji Jeu 1 Nov 2018 - 15:08

si tu suis les conseils de Pierre, c'est à dire le protéger les premières années en cas de gros coup de froid,

il n'y a aucune raison qu'il ne devienne pas grand, c'est un arbre qui pousse très vite en tout cas ici

j'ai des semis spontanés (les graines viennent du voisin) j'ai 2 semis qui étaient bien placés donc je laisse, les plus grands ont moins de 3 ans,

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ceux de cette année sont mal placés sous un olivier, dommage je n'ai plus de place ailleurs

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benji Mer 10 Aoû 2022 - 17:12

Ou si c'est une femelle, en l'absence de mâle aux alentours, pas de pollinisation, donc pas de graines.

Merci Tragus, j'ignorais cela pour cet arbre

pour les semis aucunes idées Schinus molle - faux poivrier - Page 3 568652

mais les semis spontanés ne sont pas faciles a arracher si on attend trop longtemps, même en coupant la tige a ras ils repartent , un arbre qui a de l' avenir Schinus molle - faux poivrier - Page 3 355479

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tragus Ven 4 Nov 2022 - 10:07

Un individu un peu torturé au jardin des plantes de Marseille:

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