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Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
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Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Broussonetia papyrifera
Nom commun : mûrier à papier de Chine
Famille : Moracées
Des semis spontanés le long d'un mur et qui drageonnent (Bouches-du-Rhône, juillet)
Broussonetia papyrifolia (2) by Dan, sur Flickr
Je viens de trouver ces infos sur un site:
"Le murier de Chine, indestructible : Broussonetia papyrifera.
Introduit pour les mêmes raisons que l'ailantee.
Arbre de 8 à 12 m. Port étalé. Cime irrégulière.
Feuilles caduques, de 7 à 20 cm, alternes, polymorphes, longuement pétiolées. A contour cordiforme, entières ou très diversement divisées voire profondément lobées, pubescentes, rugueuses.
Fleurs femelles : rose - Fleurs mâles : blanc-verdâtre.
Fruits rouges d'environ 2 cm de diamètre, mûrissant en septembre.
Le mûrier à papier est rustique jusqu'à Paris, vient dans tous les sols même médiocres, pierreux, sableux, secs.
Drageonne intensément, devient rapidement incontrôlable si on coupe les plus gros pieds.
Longévité courte, mais laisse une multitude de pousses autour de lui.
Une peste végétale dans l'Agenais ou le nord Drôme par exemple."
Source:
Read more at Suite101: Arbres envahisseurs à reconnaître et éliminer: Pestes végétales ligneuses arborescentes, sus aux envahisseurs ! | Suite101.fr http://suite101.fr/article/arbres-envahisseurs-a-reconnaitre-et-eliminer-a6559#ixzz26QIRNudy
Avez vous des expériences ?
Nom commun : mûrier à papier de Chine
Famille : Moracées
Des semis spontanés le long d'un mur et qui drageonnent (Bouches-du-Rhône, juillet)
Broussonetia papyrifolia (2) by Dan, sur Flickr
Je viens de trouver ces infos sur un site:
"Le murier de Chine, indestructible : Broussonetia papyrifera.
Introduit pour les mêmes raisons que l'ailantee.
Arbre de 8 à 12 m. Port étalé. Cime irrégulière.
Feuilles caduques, de 7 à 20 cm, alternes, polymorphes, longuement pétiolées. A contour cordiforme, entières ou très diversement divisées voire profondément lobées, pubescentes, rugueuses.
Fleurs femelles : rose - Fleurs mâles : blanc-verdâtre.
Fruits rouges d'environ 2 cm de diamètre, mûrissant en septembre.
Le mûrier à papier est rustique jusqu'à Paris, vient dans tous les sols même médiocres, pierreux, sableux, secs.
Drageonne intensément, devient rapidement incontrôlable si on coupe les plus gros pieds.
Longévité courte, mais laisse une multitude de pousses autour de lui.
Une peste végétale dans l'Agenais ou le nord Drôme par exemple."
Source:
Read more at Suite101: Arbres envahisseurs à reconnaître et éliminer: Pestes végétales ligneuses arborescentes, sus aux envahisseurs ! | Suite101.fr http://suite101.fr/article/arbres-envahisseurs-a-reconnaitre-et-eliminer-a6559#ixzz26QIRNudy
Avez vous des expériences ?
Dernière édition par neira le Dim 7 Aoû 2022 - 16:04, édité 1 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Broussonetia papyrifera
Je confirme pour le Broussonetia papyrifera: c'est une vraie cochonnerie!
Chez mes parents, ça germe de partout, les oiseaux disséminent les graines depuis le voisinage.
Si l'on attend trop pour les arracher, ça devient impossible
Même les individus jeunes rejettent, les fragments de racines laissés dans le sol donnent naissance à un nouvel individu....
Les fruits originaux sont comestibles et goûteux mais il n'y a quasiment rien à manger: nul
Chez mes parents, ça germe de partout, les oiseaux disséminent les graines depuis le voisinage.
Si l'on attend trop pour les arracher, ça devient impossible
Même les individus jeunes rejettent, les fragments de racines laissés dans le sol donnent naissance à un nouvel individu....
Les fruits originaux sont comestibles et goûteux mais il n'y a quasiment rien à manger: nul
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Quelques photos prises dans le Var pour illustrer
Quand le sol est profond et qu'ils ne souffrent pas du sec ils sont densément fournis en feuilles. Ce n'est pas toujours le cas.
Un détail du tronc. Il semble que celui-là est encore issu d'un semis spontané: ça serait étrange de planter ça contre un mur
Et des semis spontanés, il y en a dans les endroits les plus improbables
Quand le sol est profond et qu'ils ne souffrent pas du sec ils sont densément fournis en feuilles. Ce n'est pas toujours le cas.
Un détail du tronc. Il semble que celui-là est encore issu d'un semis spontané: ça serait étrange de planter ça contre un mur
Et des semis spontanés, il y en a dans les endroits les plus improbables
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Au moins tes photos montrent ce que devient un adulte
c'est dingue la capacité de régénération de cette espèce
c'est dingue la capacité de régénération de cette espèce
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
indestructible certes, mais facilement dominé par les arbres plus élevés, résiste assez bien au sec, mais pas tant qu'un pin par exemple, il s'implante rarement en pleine nature, et à mon avis n'est pas très gênant.
c'est en zone urbaine qu'il peut être vraiment envahissant, et créer des soucis avec ses racines qui s'insinuent partout et rejettent à fond...
c'est en zone urbaine qu'il peut être vraiment envahissant, et créer des soucis avec ses racines qui s'insinuent partout et rejettent à fond...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4807
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Oui, tu as raison, je ne l'ai jamais vu s'implanter en zones naturelles, mais toujours dans les zones urbanisées, le jardins, les zones industrielles...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31532
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
AnJo11 a écrit:indestructible certes, mais facilement dominé par les arbres plus élevés, résiste assez bien au sec, mais pas tant qu'un pin par exemple, il s'implante rarement en pleine nature,
tout à fait, jusque "susceptible" à l'ombrage des voisins (Corylus colurna par ex, et malgré la douceur d'un Gleditsia sur l'autre bord)
et après plus de 30 ans malheureusement jamais vu un drageon (pourtant ceux qui sont venus connaissent ma méthode d'entretien des massifs )
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
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Humeur : vivante
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
coupe le à raz, tu verras des centaines de rejets
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4807
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31532
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Humeur : A l'ouest
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
On en voit rarement des comme cela ! Faut déjà avoir envie de l'isoler et de le conserver, depuis qu'on en a parlé j'en vois un peu partout, même en zone urbaine dans les endroits peu ou pas entretenus, ils dragonnent à mort !
Et c'est tout à fait vrai qu'il évoque les vieux mûrier des cours de ferme, taillés en têtard avant qu'ils perdent leurs feuilles pour éviter les corvées de balayage
Et c'est tout à fait vrai qu'il évoque les vieux mûrier des cours de ferme, taillés en têtard avant qu'ils perdent leurs feuilles pour éviter les corvées de balayage
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
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Humeur : taquine
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
AnJo11 a écrit:coupe le à raz, tu verras des centaines de rejets
trop tard, toujours rien de vert pour cette année et l'écorce pèle
reste plus qu'à récupérer un rejet chez la copine
et surtout le mettre à un endroit plus "mûriers"
marrant ces plantes "dites faciles"
lechenevert- Messages : 1181
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
quel tronc !!! Tragus , il mériterait une place dans les arbres remarquables
neira- Magic'B
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
oui, comme modèle de "l'arbre malade" . . . qu'"il faut couper"
(j'crois bien qu'à l'époque de la blessure, y savaient pas mastiquer )
m'enfin, était-ce bien nécessaire de le faire souffrir en haut en plus
lechenevert- Messages : 1181
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Je me suis interrogé sur les causes de ce genre de dommage...
En fait il me semble que ces troncs creux c'est assez courant sur les vieux mûriers (nigra et alba) taillés en têtards, donc Broussonetia semble se comporter de la même manière...
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
il faut reconnaitre que celui-ci a de l'allure ; la vue d'ensemble est impressionnante , avec son côté orientale
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
On pourrait peut-être relancer la filière papier, s'il devient trop envahissant...
Au fait, est-ce son feuillage qui est utilisé ou son écorce ? Le feuillage peut-il servir aussi de fourrage comme celui des mûriers ?
Au fait, est-ce son feuillage qui est utilisé ou son écorce ? Le feuillage peut-il servir aussi de fourrage comme celui des mûriers ?
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Le feuillage de ce mûrier ne sert pas de nourriture aux vers à soie.
peut-être que le feutrage tomenteux qui recouvre les feuilles les rebutent ? Ou tout simplement dans la mesure où il s'agit d'un autre genre que Morus, les vers à soie sont trop monophages pour s'aventurer à en manger...
Pour ce qui est de la fabrication du papier, de ce que j'en comprend après recherches, il s'agit plutôt de l'écorce qui est utilisée.
Voici un lien ou c'est évoqué: CLIC
peut-être que le feutrage tomenteux qui recouvre les feuilles les rebutent ? Ou tout simplement dans la mesure où il s'agit d'un autre genre que Morus, les vers à soie sont trop monophages pour s'aventurer à en manger...
Pour ce qui est de la fabrication du papier, de ce que j'en comprend après recherches, il s'agit plutôt de l'écorce qui est utilisée.
Voici un lien ou c'est évoqué: CLIC
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Oui, les vers à soie ne mangent que du murier blanc (Morus alba) mais les feuilles de murier pouvaient aussi servir de nourriture au bétail; alors pourquoi pas celui-ci ?
Dernière édition par cugandense le Jeu 28 Nov 2019 - 8:02, édité 1 fois
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
En lisant l'article, je comprends l'inverse, pour moi l'écorce est éliminéede ce que j'en comprend après recherches, il s'agit plutôt de l'écorce qui est utilisée.
La première étape est d'obtenir la pulpe de washi à partir des tiges de kozo récoltées. Cuites à la vapeur, on en retire les différentes couches d'écorce et on en recueille les fibres internes blanches, qui sont aplaties, traitées, rincées, séchées et blanchies au soleil.
La longueur et la complexité du processus sont impressionnantes, et vous auriez imaginé, vous, qu'on puisse faire de la colle avec des racines d'Hibiscus ? Qui a bien pu avoir l'idée d'en faire fermenter ? Je suis facilement émerveillée par l'inventivité de certains ou leur capacité à utiliser des découvertes fortuites.
LardyMum- Messages : 2785
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Humeur : curieuse
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Tu as sans doute raison, j'avais compris que c'était les couches internes de l'écorce qui étaient récupérées mais à la relecture, en effet il doit s'agir tout simplement du bois!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
j'avais compris que c'était les couches internes de l'écorce qui étaient récupérées
C'est bien ça, d'après ce que j'ai lu, c'est bien le liber (couche interne de l'écorce) qui est utilisé.
Un article intéressant sur ce papier, ici (fabriqué avec l'espèce voisine kazinoki)
Vincent24- xériquentrotre
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Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
Merci pour ce lien.
Il y a d'autres espèces et des hybrides...
J'aurais bien aimé voir comment ils sont cultivé lorsque je suis allé au Japon mais je n'en ai pas croisé. Enfin peut-être que je suis passé à côté, mais sans les feuilles en janvier je ne les ai peut-être pas remarqué!
Il y a d'autres espèces et des hybrides...
J'aurais bien aimé voir comment ils sont cultivé lorsque je suis allé au Japon mais je n'en ai pas croisé. Enfin peut-être que je suis passé à côté, mais sans les feuilles en janvier je ne les ai peut-être pas remarqué!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
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