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Broussonetia papyrifera - mûrier à papier

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Message  neira Ven 14 Sep 2012 - 8:32

Broussonetia papyrifera
Nom commun : mûrier à papier de Chine

Famille : Moracées

Des semis spontanés le long d'un mur et qui drageonnent (Bouches-du-Rhône, juillet)
Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 21983314338_c374eb5387Broussonetia papyrifolia (2) by Dan, sur Flickr


Je viens de trouver ces infos sur un site:

"Le murier de Chine, indestructible : Broussonetia papyrifera.

Introduit pour les mêmes raisons que l'ailantee.
Arbre de 8 à 12 m. Port étalé. Cime irrégulière.
Feuilles caduques, de 7 à 20 cm, alternes, polymorphes, longuement pétiolées. A contour cordiforme, entières ou très diversement divisées voire profondément lobées, pubescentes, rugueuses.
Fleurs femelles : rose - Fleurs mâles : blanc-verdâtre.
Fruits rouges d'environ 2 cm de diamètre, mûrissant en septembre.
Le mûrier à papier est rustique jusqu'à Paris, vient dans tous les sols même médiocres, pierreux, sableux, secs.
Drageonne intensément, devient rapidement incontrôlable si on coupe les plus gros pieds.
Longévité courte, mais laisse une multitude de pousses autour de lui.
Une peste végétale dans l'Agenais ou le nord Drôme par exemple."


Source:
Read more at Suite101: Arbres envahisseurs à reconnaître et éliminer: Pestes végétales ligneuses arborescentes, sus aux envahisseurs ! | Suite101.fr http://suite101.fr/article/arbres-envahisseurs-a-reconnaitre-et-eliminer-a6559#ixzz26QIRNudy

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Message  tragus Dim 16 Sep 2012 - 11:29

Je confirme pour le Broussonetia papyrifera: c'est une vraie cochonnerie!

Chez mes parents, ça germe de partout, les oiseaux disséminent les graines depuis le voisinage.
Si l'on attend trop pour les arracher, ça devient impossible Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 480662
Même les individus jeunes rejettent, les fragments de racines laissés dans le sol donnent naissance à un nouvel individu....

Les fruits originaux sont comestibles et goûteux mais il n'y a quasiment rien à manger: nul Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 124991

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf0748
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Message  tragus Sam 18 Juil 2015 - 8:49

Quelques photos prises dans le Var pour illustrer Very Happy

Quand le sol est profond et qu'ils ne souffrent pas du sec ils sont densément fournis en feuilles. Ce n'est pas toujours le cas.

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6913

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6914

Un détail du tronc. Il semble que celui-là est encore issu d'un semis spontané: ça serait étrange de planter ça contre un mur Laughing

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6915

Et des semis spontanés, il y en a dans les endroits les plus improbables Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 355479

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6916
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Message  neira Sam 18 Juil 2015 - 9:09

Au moins tes photos montrent ce que devient un adulte
c'est dingue la capacité de régénération de cette espèce

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Message  AnJo11 Sam 18 Juil 2015 - 9:58

indestructible certes, mais facilement dominé par les arbres plus élevés, résiste assez bien au sec, mais pas tant qu'un pin par exemple, il s'implante rarement en pleine nature, et à mon avis n'est pas très gênant.
c'est en zone urbaine qu'il peut être vraiment envahissant, et créer des soucis avec ses racines qui s'insinuent partout et rejettent à fond...

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Message  tragus Sam 18 Juil 2015 - 10:04


Oui, tu as raison, je ne l'ai jamais vu s'implanter en zones naturelles, mais toujours dans les zones urbanisées, le jardins, les zones industrielles...
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Message  lechenevert Dim 19 Juil 2015 - 3:25

AnJo11 a écrit:indestructible certes, mais facilement dominé par les arbres plus élevés, résiste assez bien au sec, mais pas tant qu'un pin par exemple, il s'implante rarement en pleine nature,

tout à fait, jusque "susceptible" à l'ombrage des voisins (Corylus colurna par ex, et malgré la douceur d'un Gleditsia sur l'autre bord)
et après plus de 30 ans malheureusement jamais vu un drageon (pourtant ceux qui sont venus connaissent ma méthode d'entretien des massifs geek )
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Message  AnJo11 Lun 20 Juil 2015 - 20:58

coupe le à raz, tu verras des centaines de rejets Laughing

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Message  tragus Lun 12 Oct 2015 - 21:39

Vu à Aubagnes, un très vieux mûrier à papier taillé comme les traditionnels mûriers blancs et mûriers noirs présents à proximité des vieilles fermes:

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf8213

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf8214

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Message  claire Lun 12 Oct 2015 - 22:08

On en voit rarement des comme cela ! Faut déjà avoir envie de l'isoler et de le conserver, depuis qu'on en a parlé j'en vois un peu partout, même en zone urbaine dans les endroits peu ou pas entretenus, ils dragonnent à mort !
Et c'est tout à fait vrai qu'il évoque les vieux mûrier des cours de ferme, taillés en têtard avant qu'ils perdent leurs feuilles pour éviter les corvées de balayage geek
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Message  lechenevert Mar 13 Oct 2015 - 2:36

AnJo11 a écrit:coupe le à raz, tu verras des centaines de rejets Laughing

trop tard, toujours rien de vert pour cette année et l'écorce pèle
reste plus qu'à récupérer un rejet chez la copine
et surtout le mettre à un endroit plus "mûriers" geek
marrant ces plantes "dites faciles"
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Message  neira Mar 13 Oct 2015 - 7:51

Shocked quel tronc !!! Tragus , il mériterait une place dans les arbres remarquables

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Message  lechenevert Mar 13 Oct 2015 - 20:29


oui, comme modèle de "l'arbre malade" . . . qu'"il faut couper" geek
(j'crois bien qu'à l'époque de la blessure, y savaient pas mastiquer Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 217703 )
m'enfin, était-ce bien nécessaire de le faire souffrir en haut en plus
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Message  tragus Mar 13 Oct 2015 - 21:21

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 355479

Je me suis interrogé sur les causes de ce genre de dommage...
En fait il me semble que ces troncs creux c'est assez courant sur les vieux mûriers (nigra et alba) taillés en têtards, donc Broussonetia semble se comporter de la même manière...

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Message  tragus Lun 11 Sep 2017 - 6:53

Assez fréquent à Marseille, mais pas vraiment planté: des arbres issus de semis naturels où de rejets intempestifs!
Ils sont rarement très beau et bien développés.
Je suis tombé dernièrement sur cet impressionnant individu tentaculaire qui pousse ne cépée:

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 9trag10

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 20170917

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier 20170918

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Message  neira Lun 11 Sep 2017 - 7:59

il faut reconnaitre que celui-ci a de l'allure ; la vue d'ensemble est impressionnante , avec son côté orientale

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Message  tragus Mer 27 Nov 2019 - 7:43

En version automnale ils prennent une couleur jaune acide pas désagréable...
Ici à Ferrara dans le nord de l'Italie:

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6312

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6412

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6413

Broussonetia papyrifera - mûrier à papier Dscf6414

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Message  Vincent24 Mer 27 Nov 2019 - 9:00

On pourrait peut-être relancer la filière papier, s'il devient trop envahissant... bounce geek
Au fait, est-ce son feuillage qui est utilisé ou son écorce ? Le feuillage peut-il servir aussi de fourrage comme celui des mûriers ?
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Message  tragus Mer 27 Nov 2019 - 19:23

Le feuillage de ce mûrier ne sert pas de nourriture aux vers à soie.
peut-être que le feutrage tomenteux qui recouvre les feuilles les rebutent ? Ou tout simplement dans la mesure où il s'agit d'un autre genre que Morus, les vers à soie sont trop monophages pour s'aventurer à en manger...

Pour ce qui est de la fabrication du papier, de ce que j'en comprend après recherches, il s'agit plutôt de l'écorce qui est utilisée.
Voici un lien ou c'est évoqué: CLIC

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Message  cugandense Jeu 28 Nov 2019 - 6:55

Oui, les vers à soie ne mangent que du murier blanc (Morus alba) mais les feuilles de murier pouvaient aussi servir de nourriture au bétail; alors pourquoi pas celui-ci ? Very Happy


Dernière édition par cugandense le Jeu 28 Nov 2019 - 8:02, édité 1 fois

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Message  tragus Jeu 28 Nov 2019 - 7:30

Je ne savais pas que le feuillage des mûriers servait aussi de fourrage. Mais après tout c'est vrai que les chèvres mangent à peu près n'importe quoi.
Du coup je suppose que celui-ci doit aussi être consommé par le bétail...
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Message  LardyMum Jeu 28 Nov 2019 - 7:44

de ce que j'en comprend après recherches, il s'agit plutôt de l'écorce qui est utilisée.
En lisant l'article, je comprends l'inverse, pour moi l'écorce est éliminée
La première étape est d'obtenir la pulpe de washi à partir des tiges de kozo récoltées. Cuites à la vapeur, on en retire les différentes couches d'écorce et on en recueille les fibres internes blanches, qui sont aplaties, traitées, rincées, séchées et blanchies au soleil.

La longueur et la complexité du processus sont impressionnantes, et vous auriez imaginé, vous, qu'on puisse faire de la colle avec des racines d'Hibiscus ? Qui a bien pu avoir l'idée d'en faire fermenter ? Je suis facilement émerveillée par l'inventivité de certains ou leur capacité à utiliser des découvertes fortuites.
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Message  tragus Jeu 28 Nov 2019 - 7:47

Tu as sans doute raison, j'avais compris que c'était les couches internes de l'écorce qui étaient récupérées mais à la relecture, en effet il doit s'agir tout simplement du bois!

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Message  Vincent24 Jeu 28 Nov 2019 - 8:38

j'avais compris que c'était les couches internes de l'écorce qui étaient récupérées

C'est bien ça, d'après ce que j'ai lu, c'est bien le liber (couche interne de l'écorce) qui est utilisé.


Un article intéressant sur ce papier, ici (fabriqué avec l'espèce voisine kazinoki)
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Message  tragus Jeu 28 Nov 2019 - 19:38

Merci pour ce lien.
Il y a d'autres espèces et des hybrides...
J'aurais bien aimé voir comment ils sont cultivé lorsque je suis allé au Japon mais je n'en ai pas croisé. Enfin peut-être que je suis passé à côté, mais sans les feuilles en janvier je ne les ai peut-être pas remarqué!

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