Re: Sarcococca - le genre

Cormillonne Dim 16 Fév 2014 - 19:28

Je l'ai déjà proposé l'année dernière mais si les nouveaux veulent des semis spontanés j'en ai encore comme chaque année. Envoyez moi votre adresse en MP

cugandense Sam 25 Oct 2014 - 9:05

J'avais acheté des petits plants de Sarcococca il y quelques années, que j'ai toujours pris pour des Sarcococca confusa mais il semblerait que ce n'en soit pas Sarcococca - le genre - Page 3 397161

Pouvez-vous m'aider ?? Very Happy

tragus Sam 25 Oct 2014 - 10:50

Peut être s'agit-il de ruscifolia qui lui, a des fruits rouges??

medoc33 Sam 25 Oct 2014 - 10:58

Bonjour, Cugan
Ce pourrait être le S.ruscifolia , compte tenu de ses fruits rouges mais c'est sans grande certitude car je trouve qu'il n'y a pas de très grandes différences entre eux, d'autant que la couleur rouge des fruits sur cette photo peut varier!
si les fruits deviennent plus "pourpres", ça pourrait être aussi S.hookeriana humilis, sarcoccoca qui reste petit, aux environs de 60cm alors que ruscifolia atteint bien les 1m.
Ruscifolia serait, semble t il, le sarcoccoca aux baies les plus rouges!
Désolé de ne pas être plus précis!

A+: robert

medoc33 Sam 25 Oct 2014 - 11:00

RE,

Ah, Tragus, bonjour aussi!
tu as été le plus rapide! Very Happy

A+: robert

Cormillonne Sam 25 Oct 2014 - 11:45

J'en ai deux sous le nom de confusa environ un mètre de haut et en ce moment les baies sont rouges (cela va rester de cette couleur qq semaines) d'ici qq temps elles vont devenir noires alors de quand date la photo est-ce maintenant??

cugandense Sam 25 Oct 2014 - 13:30

Merci les garçons Sarcococca - le genre - Page 3 311834

: j'optais moi aussi pour le 'ruscifolia' mais n'en étant pas certaine, je préférai une confirmation Very Happy

@ Cormillonne: effectivement, la photo date d'hier et comme c'est la première fois qu'ils me font des fruits, je n'ai aucune certitude qu'ils virent au noir; donc 'wait & see' Very Happy

Abeille26 Sam 25 Oct 2014 - 22:23

je confirme, seul le ruscifolia a les fruits rouges.

pour les autres avant d'être noirs ils sont rouges et virent au noir. comme le précise Robert.
donc attendre la couleur des fruits dans un premier temps et ensuite la hauteur adulte.
j'en ai quelques variétés (7) mais pour certains la différence est en effet minime

Vincent24 Mer 21 Jan 2015 - 12:18

Dheeva a écrit:Pareil pour moi, le sarcococca disparaît pratiquement chaque année et daigne parfois refaire une feuille.

??? comment ça il disparait ?!

Ce sont des arbustes à croissance lente, surtout au début. Ils préfèrent l'ombre sèche, mais si mis au soleil, il faut absolument que le sol reste frais.

Dheeva Mer 21 Jan 2015 - 12:30

Oui, il disparaît, Vincent, il ne reste plus qu'une tige dénudée d'une quinzaine de centimètres, qui éventuellement refera des feuilles au printemps.

Il est à l'ombre (au printemps et en été) de grands chênes, à côté d'un skimmia japonica et de mahonias, en terre légèrement acide. En ce moment, il est discret, mais je ne désespère pas.

Avalou Mer 21 Jan 2015 - 14:09

Très intéressante cette discussion sur les sarcococcas. D'après mes constatations, ils se plaisent beaucoup mieux à l'ombre. Les premiers que j'ai plantés sont au soleil en sol sec (tout faux). Ils restent rabougris même si je les arrose copieusement l'été. Par la suite, j'en ai mis d'autres à l'ombre et là ils se développent... lentement mais sûrement. A vrai dire, j'ai compris l'exposition lorsque j'en ai vu de superbes au Vallon du Stang-Alar, à Brest, en bordure d'un chemin ombragé.

Voilà une photo au Vallon : Sarcococcas ~~hookeriana~~ confusa :

et de plus près :

tragus Mer 21 Jan 2015 - 18:38

Je viens de fusioner une partie de la discussion qui avait commencé ailleurs ici...
Des infos et des belles photos sont toujours les bienvenues Very Happy

Il a l'air assez grand ce Sarcococca brestois Shocked

Je rejoins un peu Dheeva, côté retour d'expérience: les miens (des petits plants d'une dizaine de centimètres) ne perdent pas vraiment leurs feuilles mais ne poussent pas vraiment non plus... Au printemps dernier, les nouvelles feuilles se comptaient sur les doigts d'une demie main Sarcococca - le genre - Page 3 192281

Vincent24 Mer 21 Jan 2015 - 19:37

Magnifique spécimen ! Very Happy

Moi aussi j'en ai des tout petits, qui ne grandissent guère... Mais il ne perdent pas leurs feuilles l'hiver et ne craignent aucunement les fortes gelées, ils sont au pied d'un mur, à l'ombre, plein nord.
J'en ai un autre, plus grand, environ 80cm, qui pousse bien. Mais il est dans un endroit plus ensoleillé, et il lui arrive de jaunir sur quelques feuilles au printemps, heureusement, l'été les bananiers lui font de l'ombre.
~~Par contre, je ne sais pas à quelle(s) espèce(s) ils appartiennent.~~
=> ah si, ma mémoire défaille, si je regarde le début du sujet, j'ai : ruscifolia + des pitits de chez Cormillone (confusa ?)

pamina Mer 21 Jan 2015 - 20:50

Merci Tragus. Sarcococca - le genre - Page 3 355479

lechenevert Jeu 22 Jan 2015 - 12:39

les premiers commencent à éclore
juste une semaine après le premier hamamelis
entre ou pendant les camélias

claire Jeu 22 Jan 2015 - 18:22

Jean-Louis tu as bien une photo dans tes archives ? je ne sais vraiment pas à quoi ils peuvent ressembler quand ils se plaisent quelque part ... Chez toi ils sont en sous-bois ?
Les trois ou quatre que j'ai planté chez moi sont vraiment rachitiques, et pourtant à l'ombre et dans une terre humique.

La photo d'Avalou est grandiose, je n'aurais jamais pensé qu'ils pouvaient être aussi beaux !

aquamen Ven 23 Jan 2015 - 8:00

Avalou les superbes pied du Vallon du Stang-Alar, à Brest,sont des S. confusa qui se resèment allègrement a leur pied S. hookeriana est bien présent au vallon mais pas a cet endroit il est au pied de camellias mais n'est pas très beaux il y a aussi une très grande plate bande de S ruscifolia.

neira Ven 23 Jan 2015 - 15:47

superbe la plante d'Avalou !! quelle floraison intéressante en ce moment

Avalou Ven 23 Jan 2015 - 16:14

Ah, y aurait-il des étiquettes baladeuses au Vallon du Stang-Alar ? Merci Aquamen pour cette précision. Alors, je vais profiter de tes connaissances pour en savoir un peu plus.
Après réflexion, je vois bien (dans ma tête) trois groupes de sarcococcas dans ce vallon.
1°) vers les camellias
2°) en bordure du chemin rive gauche (plus bas que l'étang)
3°) rive droite, en dessous des ilex, près de la chute d'eau sous l'étang.
(Il serait peut-être bon que je trouve un plan si mes explications n'étaient pas assez claires).

Comme il est juste de rendre à César ce qui appartient à César, peux-tu remettre le nom exact sur chacun de ces groupes ? Je te remercie d'avance.

Je dois aller au vallon prochainement.

aquamen Ven 23 Jan 2015 - 20:18

Tes explications sont claires.

1°) vers les camellias : S. hookeriana

2°) sur le chemin rive gauche (plus bas que l'étang) : S. ruscifolia

3°) rive droite, près de la chute d'eau sous l'étang. : S. confusa

Avalou Ven 23 Jan 2015 - 20:55

Merci mille fois Aquamen. Avec de si belles photos, tout le monde sur le forum pourra en profiter.

Abeille26 Ven 23 Jan 2015 - 21:58

un vent à décorner les taureau. cela faisait un moment que je peaufineais un beau texte avec des photos - et clac, une mini coupure et adieu mon travail. je vais envoyer régulièrement et éditer ensuite.

en deux mots je disais que le sujet qui revient cela tombe bien car hier j'ai fait le tour du jardin, ai pris tous les sarcococcas en photos et les ai mesuré.
je n'ai jamais eu vos problèmes de croissance ... je pensais que c'était une plante facile, pour ombre sèche et qui ne craint pas la concurrence des racines sous les arbres. jeune je les arrosais, mais adulte nettement moins, la terre est très sèche entre deux arrosages l'été et le confusa derrière la table où on mange pratiquement pas.

j'ai 8 variétés, donc je vais tout vous dire sur les sarcococcas, les gros, les moins gros, les malingres, les rachitiques, les petits, les grands, vous saurez tout sur les sarcococca ( dommage que je ne peux vous envoyer la musique de Pierre Perret)

Abeille26 Ven 23 Jan 2015 - 22:11

Sarcocca confusa, certainement le plus grand, chez nous 1,10 m seulement car je le taille pour qu'il ne nous cache pas la vue sur la plaine quand on mange - planté en 1996 - a en même temps les fleurs et les fruits

Sarcocca ruscifolia var. chinensis, le seul à boules rouges - planté en 2005 - 1,10m , a une allure un peu désordonnée

Sarcococca saligna, 1m - planté en 2003 - un peu jaune car planté au sud du tilleul et un peu au soleil l'après-midi depuis que nous avons taillé le tilleul

sur la photo suivante, deux côte à côte : sur la gauche, Sarcococca confusa 'Dragon Fly' - 0,90 m ; à droite, un peu jaune Sarcococca hookeriana vendu ainsi, sans autre nom - 0,70m - tous deux plantés en 2007

Abeille26 Ven 23 Jan 2015 - 22:25

Sarcococca hookeriana 'Purple Stem', issu de bouture que j'ai faite - planté en 2008 - 0,90 m

Sarcococca hookeriana var. digina, issu de bouture - petit mais s'étoffe bien avec les années - planté en 2008 - 45 cm

Sarcococca hookeriana var. humilis, planté 2003 - 50 cm - s'étale très bien

et pour vous rendre compte une photo que j'ai déjà publiée, pour la comparaison

tragus Sam 24 Jan 2015 - 11:30

Merci Abeille d'avoir reposté la photo avec le petit topo des divers feuillages par espèce Sarcococca - le genre - Page 3 203146

Toujours très beau le feuillage de ce sarcococca hookeriana Very Happy

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