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Nolina - le genre
Quelqu'un cultive-t-il ce genre ? (hormis B. recurvata)
Voici un petit topo que j'avais publié sur le site des FdP.
Nolina
Noms communs français : noline, pied d'éléphant (pour Beaucarnea)
Noms communs anglophones : beargrass, elephant-foot tree (Beaucarnea), ponytail palm.
Famille : Asparagaceae - sous-famille Nolinoideae
Anciennement : successivement Nolinaceae, Agavaceae, Ruscaceae, Liliaceae, entre autres.
Répartition géographique : Amérique du nord et centrale, principalement sud des États-Unis, Mexique.
Voici ce que j'ai pu glaner, j'attends vos éventuelles corrections et autres compléments.
Les nolines les plus rustiques sont les espèces acaules.
Espèces buissonnantes, acaules ou à caudex :
Nolina erumpens (foothill beargrass) : -18°C (TX)
Nolina greenei (woodland beargrass) : -17°C (CO, NM, OK)
Nolina lindheimeriana (devil's shoestring) : -18°C (TX)
Nolina microcarpa (sacahuista) : -20°C (AZ, NM, UT)
Nolina palmeri : ? (Baja California)
Nolina texana (Texas sacahuista) : -20°C à -25°C ((AZ, CO, NM, OK, TX))
Espèces plus rares :
N. arenicola (Transpecos beargrass) : -16°C (TX)
N. atopocarpa (Florida beargrass) : (FL)
N. brittoniana (Britton's beargrass): (FL)
N. cismontana (Peninsular beargrass) : (CA)
N. cespitifera (Trelease beargrass, Cortadillo) : (Coahuila, Zacatecas)
N. georgiana (Geogia's beargrass) : (AL, GA, MS, SC, TN)
N. interrata (Dehesa beargrass) : très rare, protégé, remarquable feuillage gris-vert. (CA)
N. micrantha (Chaparral beargrass) : (TX)
Espèces caulescentes et arborescentes :
Nolina beldingii : -15°C
Nolina bigelowii (Bigelow's nolina): -9° à -12°C (sensible à l'humidité) (AZ, CAL, NV, Sonora, Baja Cal.)
Nolina durangensis : -15°C . (Sierra Madre, Durango)
Nolina guatemalensis (ex Beaucarnea) : -4°C (sud Mex, Guatemala)
Nolina hibernica ('La Siberica', N.sibirica) : -12° à -15°C (Tamaulipas, Nuevo Leon)
Nolina longifolia : -10°C (Oaxaca, Puebla)
Nolina matapensis : -10°C à -12°C voire moins ? à vérifier. Feuillage gris-bleu (Sonora, Chihuahua)
Nolina nelsoni : -12° à -15°C (voire -18°C) (Mex., Tamaulipas)
Nolina parryi (Parry's beargrass) : -12°C (AZ, CA, Baja Cal)
Nolina parviflora : -12°C à-15°C ? (Mex.)
Nolina pliabilis : -4°C (Mex, Belize)
Nolina recurvata (ex Beaucarnea recurvata) : -5°C à -7°C, au sec total. Les sujets âgés sont plus résistants et peuvent repartir de souche.
Nolina stricta : idem que recurvata
Genre proche :
Calibanus hookeri : -8°C à -10°C
Voici un petit topo que j'avais publié sur le site des FdP.
Nolina
Noms communs français : noline, pied d'éléphant (pour Beaucarnea)
Noms communs anglophones : beargrass, elephant-foot tree (Beaucarnea), ponytail palm.
Famille : Asparagaceae - sous-famille Nolinoideae
Anciennement : successivement Nolinaceae, Agavaceae, Ruscaceae, Liliaceae, entre autres.
Répartition géographique : Amérique du nord et centrale, principalement sud des États-Unis, Mexique.
Voici ce que j'ai pu glaner, j'attends vos éventuelles corrections et autres compléments.
Les nolines les plus rustiques sont les espèces acaules.
Espèces buissonnantes, acaules ou à caudex :
Nolina erumpens (foothill beargrass) : -18°C (TX)
Nolina greenei (woodland beargrass) : -17°C (CO, NM, OK)
Nolina lindheimeriana (devil's shoestring) : -18°C (TX)
Nolina microcarpa (sacahuista) : -20°C (AZ, NM, UT)
Nolina palmeri : ? (Baja California)
Nolina texana (Texas sacahuista) : -20°C à -25°C ((AZ, CO, NM, OK, TX))
Espèces plus rares :
N. arenicola (Transpecos beargrass) : -16°C (TX)
N. atopocarpa (Florida beargrass) : (FL)
N. brittoniana (Britton's beargrass): (FL)
N. cismontana (Peninsular beargrass) : (CA)
N. cespitifera (Trelease beargrass, Cortadillo) : (Coahuila, Zacatecas)
N. georgiana (Geogia's beargrass) : (AL, GA, MS, SC, TN)
N. interrata (Dehesa beargrass) : très rare, protégé, remarquable feuillage gris-vert. (CA)
N. micrantha (Chaparral beargrass) : (TX)
Espèces caulescentes et arborescentes :
Nolina beldingii : -15°C
Nolina bigelowii (Bigelow's nolina): -9° à -12°C (sensible à l'humidité) (AZ, CAL, NV, Sonora, Baja Cal.)
Nolina durangensis : -15°C . (Sierra Madre, Durango)
Nolina guatemalensis (ex Beaucarnea) : -4°C (sud Mex, Guatemala)
Nolina hibernica ('La Siberica', N.sibirica) : -12° à -15°C (Tamaulipas, Nuevo Leon)
Nolina longifolia : -10°C (Oaxaca, Puebla)
Nolina matapensis : -10°C à -12°C voire moins ? à vérifier. Feuillage gris-bleu (Sonora, Chihuahua)
Nolina nelsoni : -12° à -15°C (voire -18°C) (Mex., Tamaulipas)
Nolina parryi (Parry's beargrass) : -12°C (AZ, CA, Baja Cal)
Nolina parviflora : -12°C à-15°C ? (Mex.)
Nolina pliabilis : -4°C (Mex, Belize)
Nolina recurvata (ex Beaucarnea recurvata) : -5°C à -7°C, au sec total. Les sujets âgés sont plus résistants et peuvent repartir de souche.
Nolina stricta : idem que recurvata
Genre proche :
Calibanus hookeri : -8°C à -10°C
Dernière édition par Vincent24 le Lun 25 Fév 2019 - 16:01, édité 5 fois
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Nolina - le genre
très bien tout cela.
mais je n'ai comem tout le monde que le recurvata.
il fut un temps je cherchais Siberica, mais à part cela je ne me suis jamais penché sur ces plantes !
si tu en as, tes photos seraient les bienvenues pour qu'on voit à quoi cela ressemble .
![Nolina - le genre 670211](/users/3214/14/74/24/smiles/670211.gif)
![Nolina - le genre 670211](/users/3214/14/74/24/smiles/670211.gif)
mais je n'ai comem tout le monde que le recurvata.
il fut un temps je cherchais Siberica, mais à part cela je ne me suis jamais penché sur ces plantes !
si tu en as, tes photos seraient les bienvenues pour qu'on voit à quoi cela ressemble .
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Nolina - le genre
Boh je n'ai pas grand chose a montrer, ce sont encore des petites plantes.
Disons qu'au niveau aspect général, c'est intermédiaire entre les Yucca et Dasylirion.
Les espèces acaules font plus penser à une touffe de graminées épineuses.
Disons qu'au niveau aspect général, c'est intermédiaire entre les Yucca et Dasylirion.
Les espèces acaules font plus penser à une touffe de graminées épineuses.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Nolina - le genre
Chouette ton petit Calibanus !
On reconnaît là la qualité Kuentz. ;)
On reconnaît là la qualité Kuentz. ;)
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Nolina - le genre
Intéressant ta présentation vince !
Tu dit avoir de jeunes plants, ce sont des semis ?
Je ne vois que très rarement des graines de ce genre à le vente, il faut surement passer via des grainetiers aux USA pour trouver autre chose que les 3 ou 4 espèces "classiques"...
Certaines espèces sont relativement résistantes au froid mais je n'aurais pas pensé à la pleine terre en dehors de la zone méditerranéenne...
Tu dit avoir de jeunes plants, ce sont des semis ?
Je ne vois que très rarement des graines de ce genre à le vente, il faut surement passer via des grainetiers aux USA pour trouver autre chose que les 3 ou 4 espèces "classiques"...
Certaines espèces sont relativement résistantes au froid mais je n'aurais pas pensé à la pleine terre en dehors de la zone méditerranéenne...
FJpower142- Messages : 2698
Date d'inscription : 20/10/2010
Re: Nolina - le genre
Oui ce sont des semis. Mais j'ai eu pas mal d'échecs, certains m'ont été donnés.
Je trouve les plantules délicates au niveau arrosage et température, certaines ont "fondu" lors des pics de chaleur. Elle n'aiment pas non plus être dérangées au niveau des racines.
Tu peux trouver des graines chez RPS et surement sur des sites allemands.
N. nelsoni se trouve en plants chez plusieurs producteurs français. N. texana et microcarpa aussi en fouillant un peu (je ne les ai pas).
Après les autres évidemment c'est aux stazunis.
Je trouve les plantules délicates au niveau arrosage et température, certaines ont "fondu" lors des pics de chaleur. Elle n'aiment pas non plus être dérangées au niveau des racines.
Tu peux trouver des graines chez RPS et surement sur des sites allemands.
N. nelsoni se trouve en plants chez plusieurs producteurs français. N. texana et microcarpa aussi en fouillant un peu (je ne les ai pas).
Après les autres évidemment c'est aux stazunis.
Faut tenter, toujours en sol drainé.Certaines espèces sont relativement résistantes au froid mais je n'aurais pas pensé à la pleine terre en dehors de la zone méditerranéenne...
Vincent24- xériquentrotre
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Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Nolina - le genre
Vincent24 a écrit:Chouette ton petit Calibanus !
On reconnaît là la qualité Kuentz. ;)
oui , excuse -moi Vince
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
neira- Magic'B
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Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Nolina - le genre
je viens de relire, tu as bien fait de faire la piqure de rappel !!
donc sous le porche au sec le nolina recurvata des Abeilles restera une partie de l'hiver tant qu'il ne gèlera pas beaucoup et/ou longtemps !!
allez je repars vite dehors !
donc sous le porche au sec le nolina recurvata des Abeilles restera une partie de l'hiver tant qu'il ne gèlera pas beaucoup et/ou longtemps !!
allez je repars vite dehors !
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Nolina nelsonii, Nolina affine var. beldinghii
Oui, il est bien ce sujet, et les résistances au froid tout à fait concordantes avec nos constats en zone méditerranéenne;
En culture extérieure, N.recurvata doit vraiment être en zone 10/ 10B : certains hivers rudes, les énormes sujets du jardin exotique de Monaco sont protégés.
Mes jeunes N. hibernica (dites N. "La siberica")ressemblent beaucoup à N. nelsonii, nous verrons dans quelques années.
Voici ce qu'est devenue en 10 ans une plantule de N. nelsonii.
![Nolina - le genre Nolina10](https://i.servimg.com/u/f86/17/93/66/79/nolina10.jpg)
Et un N. affine 'Beldinghii' 8 ans après semis.Cette plante femelle a été pollinisée par celle vue plus loin, et avait fructifié.
Plusieurs autres espèces poussent le long de cette allée des nolines.
![Nolina - le genre Nolina11](https://i.servimg.com/u/f86/17/93/66/79/nolina11.jpg)
En culture extérieure, N.recurvata doit vraiment être en zone 10/ 10B : certains hivers rudes, les énormes sujets du jardin exotique de Monaco sont protégés.
Mes jeunes N. hibernica (dites N. "La siberica")ressemblent beaucoup à N. nelsonii, nous verrons dans quelques années.
Voici ce qu'est devenue en 10 ans une plantule de N. nelsonii.
![Nolina - le genre Nolina10](https://i.servimg.com/u/f86/17/93/66/79/nolina10.jpg)
Et un N. affine 'Beldinghii' 8 ans après semis.Cette plante femelle a été pollinisée par celle vue plus loin, et avait fructifié.
Plusieurs autres espèces poussent le long de cette allée des nolines.
![Nolina - le genre Nolina11](https://i.servimg.com/u/f86/17/93/66/79/nolina11.jpg)
PierredeSFA- Messages : 4303
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Nolina - le genre
oh les beaux sujets !
j'avais tant rêver de N siberica, à l'époque impossible à trouver !!
j'avais tant rêver de N siberica, à l'époque impossible à trouver !!
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Nolina - le genre
Elles sont vraiment superbes tes nolines Pierre !
J'adore ce genre !
J'ai également nelsoni, beldingii, et hibernica, mais encore bien jeunes, cela dit elles se comportent bien chez moi et sont résistantes malgré mon climat peu favorable.
Je trouve nelsoni plus glauque que hibernica qui est bien verte, et les jeunes feuilles sont ondulées et plus raides.
Curieusement elles ont bien profité de cet hiver doux et arrosé et même poussé lors des périodes de redoux.
![Nolina - le genre 181239](/users/3214/14/74/24/smiles/181239.gif)
J'adore ce genre !
J'ai également nelsoni, beldingii, et hibernica, mais encore bien jeunes, cela dit elles se comportent bien chez moi et sont résistantes malgré mon climat peu favorable.
Je trouve nelsoni plus glauque que hibernica qui est bien verte, et les jeunes feuilles sont ondulées et plus raides.
Curieusement elles ont bien profité de cet hiver doux et arrosé et même poussé lors des périodes de redoux.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10281
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Nolina - le genre
Effectivement les nolines supportent mieux la pluie que beaucoup de Yuccas et aiment même qques arrosages l'été.
La croissance est assez rapide, surtout pour N.nelsonii.
Il faut se méfier du bord des feuilles qui est coupant.
Par contre N. hibernica me semble pousser plus lentement, avec qques différences effectivement /N.nelsonii.
La croissance est assez rapide, surtout pour N.nelsonii.
Il faut se méfier du bord des feuilles qui est coupant.
Par contre N. hibernica me semble pousser plus lentement, avec qques différences effectivement /N.nelsonii.
PierredeSFA- Messages : 4303
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Nolina - le genre
oùlà !! Tes Nolina sont des splendeurs !!
et quelle collections à découvrir
et quelle collections à découvrir
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Nolina - le genre
Tout à fait ! Aucune tâche sur mes nolines cet hiver, alors que les yuccas... (surtout les gloriosa qui sont moches)PierredeSFA a écrit:Effectivement les nolines supportent mieux la pluie que beaucoup de Yuccas et aiment même qques arrosages l'été.
Vincent24- xériquentrotre
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Nolina hibernica, Nolina nelsonii, Nolina beldingii
Alors oui je sais, mais c'est le printemps, c'est très... comment dire... "vert", il y a de l'herbe partout et du boulot en perspective...
Je tente néanmoins de vous montrer mes très modestes nolines...
N. hibernica
![Nolina - le genre Nolina11](https://i.servimg.com/u/f86/17/55/31/52/nolina11.jpg)
N. nelsonii
![Nolina - le genre Nolina10](https://i.servimg.com/u/f86/17/55/31/52/nolina10.jpg)
Celle-ci est sensée être hibernica, mais je la soupçonne d'être un hybride des deux espèces sus-citées.
![Nolina - le genre Nolina12](https://i.servimg.com/u/f86/17/55/31/52/nolina12.jpg)
N. beldingii
![Nolina - le genre Nolina13](https://i.servimg.com/u/f86/17/55/31/52/nolina13.jpg)
Oh-là-là je me rends compte que mes photos ne leur rendent pas hommage...![Nolina - le genre 604326](/users/3214/14/74/24/smiles/604326.gif)
![bounce](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_bounce.gif)
![Nolina - le genre 355479](/users/3214/14/74/24/smiles/355479.gif)
![Nolina - le genre 60560](/users/3214/14/74/24/smiles/60560.gif)
Je tente néanmoins de vous montrer mes très modestes nolines...
N. hibernica
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N. nelsonii
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Celle-ci est sensée être hibernica, mais je la soupçonne d'être un hybride des deux espèces sus-citées.
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N. beldingii
![Nolina - le genre Nolina13](https://i.servimg.com/u/f86/17/55/31/52/nolina13.jpg)
Oh-là-là je me rends compte que mes photos ne leur rendent pas hommage...
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Vincent24- xériquentrotre
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Re: Nolina - le genre
Effectivement c'est très....... vert chez toi Vincent (dit la fille qui perd son Cercis siliquastrum parmi ses graminées sauvages)
En tout cas, ça n'enlève rien à l’intérêt de tes plantations, particulièrement pour ta N. nelsonii
Y a-t-il longtemps que tu les as ?
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En tout cas, ça n'enlève rien à l’intérêt de tes plantations, particulièrement pour ta N. nelsonii
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Nolina - le genre
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la nelsonii depuis 4 ans, les autres depuis 2-3 ans en terre.
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Nolina - le genre
Ce sont donc des plantes assez lentes à pousser ....
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Nolina - le genre
oui mais qui dans un climat favorable vivent très longtemps !
aux Serre de la Madone à Menton il y en a un très vieux, tiens cela me fait penser où sont ces photos ? je vais chercher
Abeille26- assurancetoufleurix
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Re: Nolina - le genre
Très intéressant ce sujet, et tes nolines, Pierre, sont spectaculaires en fleurs !
Vincent, tu as de l'espoir, et tu es beaucoup plus en avance que moi : je cherche encore...!
Vincent, tu as de l'espoir, et tu es beaucoup plus en avance que moi : je cherche encore...!
![Nolina - le genre 355479](/users/3214/14/74/24/smiles/355479.gif)
Régis- ultrapetipoteur
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Re: Nolina - le genre
Bon début Vincent.
Il me semble qu'on devine déjà que N.nelsonii est vigoureuse.
Il me semble qu'on devine déjà que N.nelsonii est vigoureuse.
PierredeSFA- Messages : 4303
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Re: Nolina - le genre
Plusieurs facteurs à prendre en compte :cugandense a écrit:Ce sont donc des plantes assez lentes à pousser ....
_ Je suis parti de semis ou de très jeunes plantes. La croissance s'accélère ensuite.
_ Le climat, le sol... (on peut dire que les miens ne sont pas hyper favorables
![Nolina - le genre 355479](/users/3214/14/74/24/smiles/355479.gif)
=> J'en ai vu en Gironde (nelsonii et longifolia) plus âgées et qui en quelques années ont pris une belle ampleur (climat plus doux et sol plus riche et drainant).
Régis : c'est tout à fait trouvable... longifolia se trouve même apparemment de temps en temps dans des jardineries, ou alors chez mon pépi préféré ici
Merci Pierre, oui pour nelsonii sa croissance s'accélère.
Dernière édition par Vincent24 le Ven 22 Avr 2016 - 9:24, édité 2 fois
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Nolina - le genre
Parmi les Agavacées, comme toutes, elles demandent un temps pour s'établir(2/ 3 ans), puis ont une croissance satisfaisante si on les arrose l'été.
Lors des premiers stades en pot, changer régulièrement le pot et utiliser des pots plutôtsgrands/ taille des plantes. Ne pas les oublier dans un pot trop petit sinon leur croissance sera bloquée.
Lors des premiers stades en pot, changer régulièrement le pot et utiliser des pots plutôtsgrands/ taille des plantes. Ne pas les oublier dans un pot trop petit sinon leur croissance sera bloquée.
PierredeSFA- Messages : 4303
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Re: Nolina - le genre
Quelques petites nouvelles de mes nolines en ce mois de février ensoleillé :
N. nelsoni
![Nolina - le genre Nolina10](https://i.servimg.com/u/f48/17/55/31/52/nolina10.jpg)
Une autre nelsoni (en compagnie d'Agave 'La Escondida')
![Nolina - le genre Img_4210](https://i.servimg.com/u/f48/17/55/31/52/img_4210.jpg)
N. beldingii et N. hibernica (à l'arrière plan)
![Nolina - le genre Img_4211](https://i.servimg.com/u/f48/17/55/31/52/img_4211.jpg)
Je dois dire que c'est le genre d'agavacées (enfin ex-) qui se comporte presque le mieux chez moi, jamais une tâche.
N. nelsoni
![Nolina - le genre Nolina10](https://i.servimg.com/u/f48/17/55/31/52/nolina10.jpg)
Une autre nelsoni (en compagnie d'Agave 'La Escondida')
![Nolina - le genre Img_4210](https://i.servimg.com/u/f48/17/55/31/52/img_4210.jpg)
N. beldingii et N. hibernica (à l'arrière plan)
![Nolina - le genre Img_4211](https://i.servimg.com/u/f48/17/55/31/52/img_4211.jpg)
Je dois dire que c'est le genre d'agavacées (enfin ex-) qui se comporte presque le mieux chez moi, jamais une tâche.
Vincent24- xériquentrotre
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