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Cydalima perspectalis - pyrale du buis
FJpower ! :: jardinage, paysagisme... de l'idée au concret. :: les Fous du labo :: maladies, parasites, envahisseurs & pertes
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Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Abeille26 a écrit:......allez si vous ne la connaissez pas en voilà une ( les poules les mangent bien !).....]
Oui, c'est vraiment d'un triste
Et si tu invitais tes poulettes à un tour de jardin.....
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 15220
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Rien encore vu chez moi. Ce serait l'occasion de mettre mes poules au turbin !
Dheeva- Messages : 3106
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Elles sont arrivées chez moi et se sont déjà bien régalé sur mes 9 buis, mis produit on verra
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
J'espère pour toi Cormillone, mais avec 9 buis, c'est gérable, il faut recommencer 12 jours après le bacille de thuringe et mettre des pièges à papillons mâle.
mais ici il faut peut être mettre un 0 après le 9 tellement on a de buis, il y a plein d'endroits où j'ai laissé faire la nature et ensuite je les ai taillés. sans compter les arbres, et il y a la forêt derrière la maison, je ne crois pas qu'on s'en sortira, on fait ce qu'il faut pour ne pas regretter ....
je positive, ce sera l'occasion de refaire un jardin autrement, de l'occupation pour ma retraite proche !!!
mais ici il faut peut être mettre un 0 après le 9 tellement on a de buis, il y a plein d'endroits où j'ai laissé faire la nature et ensuite je les ai taillés. sans compter les arbres, et il y a la forêt derrière la maison, je ne crois pas qu'on s'en sortira, on fait ce qu'il faut pour ne pas regretter ....
je positive, ce sera l'occasion de refaire un jardin autrement, de l'occupation pour ma retraite proche !!!
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Abeille a écrit :Je positive, ce sera l'occasion de refaire un jardin autrement, de l'occupation pour ma retraite proche !!!
Je croyais que cela ne faisait pas crever les buis vu que des nouvelles pousses sont entrain de pousser?
Je croyais que cela ne faisait pas crever les buis vu que des nouvelles pousses sont entrain de pousser?
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
s'il y a trop de chenilles, cela mange toutes les feuilles et comem il y a plusieurs pontes par an tout est bouloté !!! oui les buis on n'a qu'à les retailler pour que cela reparte, à une condition, que le papillon ne vienne plus pondre dans notre coin et mange tout au fur et à mesure que cela repousse !!
il y a des régions de France où il n'y a plus de buis. peut être pour cela que la papillon va où il y en a !!!
il y a des régions de France où il n'y a plus de buis. peut être pour cela que la papillon va où il y en a !!!
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
probablement, les populations de ravageurs nouveaux venus procèdent ainsi en général, et au passage, avec leur multiplication numérique exponentielle, à priori avec peu de pression de prédation, des variants apparaissent, et peuvent en plus donner souche à de nouvelles lignées, plus quelque chose de très chiant en général...
le paysandisia a fait ainsi, avec des lignées adaptées au vol "long" (alors que c'est à l'origine un papillon qui vole très peu), ou qui ont diversifié leur alimentation, en mettent la canne de Provence à leur menu par exemple...
La processionnaire du pin (en pleine procession ces jours ci par ici) a fait de même en allant explorer d'autres espèces de résineux (cèdres par exemple) ou...chênes verts (la cata si cette branche se développe!!!)
Pour cette peste du buis, quand elle va arriver ici, avec les Ha de buis disponibles ça va être monstrueux!
la seule "bonne" nouvelle est donc que les poules en raffolent (contrairement aux processionnaires), ce qui indique une absence de toxicité, et donc une facile possible adaptation des insectivores locaux à cette ressource...
mais ça, souvent, ça prend du temps...on peut imaginer que au long terme, tout se rééquilibre, que les populations de buis se reconstituent...Mais les plantes magnifiques et âgées auront probablement péri entre temps, c'est moche, et ça risque aussi de perturber pas mal les écosystèmes, qui n'en pnt pas besoin, et favoriser l'occupation de ces espaces déshabillés par d'autres plantes, dont au passage qqes invasives opportunistes à tous les coups...
le paysandisia a fait ainsi, avec des lignées adaptées au vol "long" (alors que c'est à l'origine un papillon qui vole très peu), ou qui ont diversifié leur alimentation, en mettent la canne de Provence à leur menu par exemple...
La processionnaire du pin (en pleine procession ces jours ci par ici) a fait de même en allant explorer d'autres espèces de résineux (cèdres par exemple) ou...chênes verts (la cata si cette branche se développe!!!)
Pour cette peste du buis, quand elle va arriver ici, avec les Ha de buis disponibles ça va être monstrueux!
la seule "bonne" nouvelle est donc que les poules en raffolent (contrairement aux processionnaires), ce qui indique une absence de toxicité, et donc une facile possible adaptation des insectivores locaux à cette ressource...
mais ça, souvent, ça prend du temps...on peut imaginer que au long terme, tout se rééquilibre, que les populations de buis se reconstituent...Mais les plantes magnifiques et âgées auront probablement péri entre temps, c'est moche, et ça risque aussi de perturber pas mal les écosystèmes, qui n'en pnt pas besoin, et favoriser l'occupation de ces espaces déshabillés par d'autres plantes, dont au passage qqes invasives opportunistes à tous les coups...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
tu as tout dit, je m'inquiete plus la forêt et nos buis en arbres en bas et dans le parc à mouton que pour mes topiaires
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
prions donc pour que les mésanges prolifèrent sur le dos de ces chenilles!
Mais le problème avec ces espèces collectivistes, c'est qu'elles débordent les éventuels prédateurs par le raz de marée de leur prolifération...
Bon, une simple limitation des dégâts nous ravirait déjà!
Mais le problème avec ces espèces collectivistes, c'est qu'elles débordent les éventuels prédateurs par le raz de marée de leur prolifération...
Bon, une simple limitation des dégâts nous ravirait déjà!
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
C'est une mauvaise nouvelle pour ces merveilleux jardins que sont Eyrignac et Marqueyssac !
Dheeva- Messages : 3106
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
et tout ces parcs avec bordures en buis ...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
oui Anjo a tout bien résumé
j'ai vu récemment un reportage sur des châteaux dont les parterres de Le Nôtre sont en buis
Certains sont déjà en train de réfléchir au remplacement par d'autres espèces, comme à Vaux-Le- Vicomte, à cause d'un autre parasite ; un malheur n'arrive jamais seul
http://www.lefigaro.fr/jardin/2015/04/03/30008-20150403ARTFIG00027-deperissement-du-buis-des-chefs-d-oeuvre-en-peril.php
les champignons sont favorisés par chaleur et humidité combinées ; le réchauffement global n'arrange pas les choses ..
j'ai vu récemment un reportage sur des châteaux dont les parterres de Le Nôtre sont en buis
Certains sont déjà en train de réfléchir au remplacement par d'autres espèces, comme à Vaux-Le- Vicomte, à cause d'un autre parasite ; un malheur n'arrive jamais seul
http://www.lefigaro.fr/jardin/2015/04/03/30008-20150403ARTFIG00027-deperissement-du-buis-des-chefs-d-oeuvre-en-peril.php
les champignons sont favorisés par chaleur et humidité combinées ; le réchauffement global n'arrange pas les choses ..
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
alors là, double merle alors!
bon, va falloir que nos sous bois et garrigues réfléchissent aussi dare-dare au remplacement alors...
bon, va falloir que nos sous bois et garrigues réfléchissent aussi dare-dare au remplacement alors...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
j'ai déjà eu de gros problème l'an dernier avec Cylindrocladium buxicola qui m'a fait arraché 5/6 gros buis boule cette année les autre buis commencent aussi à être contaminés, en plus je viens de voir à midi que j'ai aussi (pour la première fois) de la pyrale dans toutes mes boules de buis.
Moi qui avait installé des buis comme structure du jardin en complément de toutes les plantes exotique pour qu'il me reste quelque chose en cas de gros hiver.
moi qui suis contre tout traitement je ne sais pas trop comment gérer ça...j'ai l'impression que les traitements ne feront que repousser le problème.
en même temps ça fait mal au cœur de tous les perdre, dont un beau 'graham blandy' qui commence au bout de 15 ans a avoir de la gueule.
Moi qui avait installé des buis comme structure du jardin en complément de toutes les plantes exotique pour qu'il me reste quelque chose en cas de gros hiver.
moi qui suis contre tout traitement je ne sais pas trop comment gérer ça...j'ai l'impression que les traitements ne feront que repousser le problème.
en même temps ça fait mal au cœur de tous les perdre, dont un beau 'graham blandy' qui commence au bout de 15 ans a avoir de la gueule.
antho- Messages : 309
Date d'inscription : 29/09/2014
Région : Centre Ardèche
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Antho, comme toi, quand j'en ai vu, cela m'a désolée car c'est vraiment la structure du jardin Sans compter les grands qui sont des arbres
on vient de le faire au bacille de thuringe ( produit ecolo, le seul), avant j'avais de suite retiré à la main ceux que je voyais. les poules les mangent.
le bacille de thuringe m'a été conseillé par tous sur FB, momo a été plus radical, mais pas nous !!
il faudra recommencer dans 12 jours, et surtout acheter des pièges à papillons, ils ont tous l'air de dire que cela marche ! j'essaie pour ne rien regretter, mais je suis septique avec l’environnement de buis que nous avons.
Certains disent qu'il faut le faire sur les jeunes chenilles, nous on l'a fait mardi après midi, j'ai dejà vu des chenilles mortibus, car c'est en mangeant les feuilles qui ont reçu le produit qu'elles trépassent !!
j'ai une belle collection de buis que m'a donné Hervé et cela m'embête bien.
car en cas de perte des buis, cela va tout changer !!
on vient de le faire au bacille de thuringe ( produit ecolo, le seul), avant j'avais de suite retiré à la main ceux que je voyais. les poules les mangent.
le bacille de thuringe m'a été conseillé par tous sur FB, momo a été plus radical, mais pas nous !!
il faudra recommencer dans 12 jours, et surtout acheter des pièges à papillons, ils ont tous l'air de dire que cela marche ! j'essaie pour ne rien regretter, mais je suis septique avec l’environnement de buis que nous avons.
Certains disent qu'il faut le faire sur les jeunes chenilles, nous on l'a fait mardi après midi, j'ai dejà vu des chenilles mortibus, car c'est en mangeant les feuilles qui ont reçu le produit qu'elles trépassent !!
j'ai une belle collection de buis que m'a donné Hervé et cela m'embête bien.
car en cas de perte des buis, cela va tout changer !!
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
J'imagine très bien ce que vous devez ressentir , surtout quand il y a des arbustes vénérables qui ont demandé des années de patience et d'amour ; moi ça me rongerait
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
une amie , aux portes de Toulouse, avait des buis d'une 30 aine d'années, l'an passé. elle a traité au bacille pendant toute la belle saison : elle a eu 3 ou 4 generations de chenilles et après traitement elle a trouvé beaucoup d'insectes morts en compagnie des chenilles notamment des coccinelles. quand elle a vu tout ça et le travail que c'etait (traitements tous les 15 jours) elle a fini par arracher ses buis. car malgré ça, il restait toujours des chenilles, c'etait un peu se battre contre des moulins à vent.
pour ma part je n'ai pas encore la chenille mais j'ai pu l'observer sur des buis à 30 km d'ici donc tôt ou tard les papillons arriveront.. par contre j'ai les 2 maladies : le volutella buxi (petits spores saumonés à l'envers du feuillage, un peu comme la rouille sur rosier) et le cylindrocladium . j'ai traité à la bouillie déjà 2 fois pour tacher de "maintenir la maladie" et je vais tester en complement le purin de prele.
et si ça devient galère on arrachera comme beaucoup...
pour ma part je n'ai pas encore la chenille mais j'ai pu l'observer sur des buis à 30 km d'ici donc tôt ou tard les papillons arriveront.. par contre j'ai les 2 maladies : le volutella buxi (petits spores saumonés à l'envers du feuillage, un peu comme la rouille sur rosier) et le cylindrocladium . j'ai traité à la bouillie déjà 2 fois pour tacher de "maintenir la maladie" et je vais tester en complement le purin de prele.
et si ça devient galère on arrachera comme beaucoup...
vally12- Messages : 164
Date d'inscription : 07/04/2015
Région : Aveyron
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Chez moi "ils n'en mouraient pas tous, mais tous étaient frappés" ...
Si je cite La Fontaine, c'est bien parce que tous mes buis, dont certains approchent la trentaine d'années, sont envahis, sous le couvert de jeunes pousses éclatantes de santé.
On en a supprimé deux qui étaient en bordure de terrasse, et atteints, que je comptais enlever de toute façon. J'ai deux haies qui ont l'air bien portantes, mais si on creuse un peu, sont habitées. Je pense qu'on s'en débarrassera aussi. Mais j'ai de chaque côté de mon portail deux bordures de suffruticosas que je souhaiterais conserver et que nous allons traiter. Qui vivra verra !
Par ailleurs, j'ai remarqué depuis plusieurs jours que mes haies étaient très visitées par des mésanges, grandes consommatrices de chenilles, et je me suis dit que c'était pour elles une façon de me remercier de les avoir nourries tout l'hiver. Parce que j'étais quand même très étonnées de les voir revenues si tôt. Je vais surveiller de ce côté-là, mais j'ai bien peur d'être obligée d'en passer par une solution définitive.
Je vous tiendrai au courant.
Si je cite La Fontaine, c'est bien parce que tous mes buis, dont certains approchent la trentaine d'années, sont envahis, sous le couvert de jeunes pousses éclatantes de santé.
On en a supprimé deux qui étaient en bordure de terrasse, et atteints, que je comptais enlever de toute façon. J'ai deux haies qui ont l'air bien portantes, mais si on creuse un peu, sont habitées. Je pense qu'on s'en débarrassera aussi. Mais j'ai de chaque côté de mon portail deux bordures de suffruticosas que je souhaiterais conserver et que nous allons traiter. Qui vivra verra !
Par ailleurs, j'ai remarqué depuis plusieurs jours que mes haies étaient très visitées par des mésanges, grandes consommatrices de chenilles, et je me suis dit que c'était pour elles une façon de me remercier de les avoir nourries tout l'hiver. Parce que j'étais quand même très étonnées de les voir revenues si tôt. Je vais surveiller de ce côté-là, mais j'ai bien peur d'être obligée d'en passer par une solution définitive.
Je vous tiendrai au courant.
Dheeva- Messages : 3106
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
le premier traitement de bacille de thuringe a eu raison des chenilles. On les a retrouvé marrons , raides sur les feuilles ( elles trépassent en mangeant les feuilles imbibées du produit).
Maintenant il n'y a plus de chenilles, attendons le prochaine venue des papillons que je vais accueillir avec des pièges.
Il y a tellement de buis dans le coin, que j'ai l'impression que les papillons se sont répartis un peu sur tous les buis, donc pas de catastrophe visuelle, mais peut être ai je été vigilente en voyant cela dès le départ. Toujours est il qu'on n'a pas traité tous les buis, impossible surtout ceux grand comme des arbres.
Hier j'en ai taillé un petit en bas, un coté a été un peu mangé, les feuilles repoussaient, j'ai taillé , il n'y a plus les chenilles. on surveille et l'avenir dira ....
Maintenant il n'y a plus de chenilles, attendons le prochaine venue des papillons que je vais accueillir avec des pièges.
Il y a tellement de buis dans le coin, que j'ai l'impression que les papillons se sont répartis un peu sur tous les buis, donc pas de catastrophe visuelle, mais peut être ai je été vigilente en voyant cela dès le départ. Toujours est il qu'on n'a pas traité tous les buis, impossible surtout ceux grand comme des arbres.
Hier j'en ai taillé un petit en bas, un coté a été un peu mangé, les feuilles repoussaient, j'ai taillé , il n'y a plus les chenilles. on surveille et l'avenir dira ....
Abeille26- assurancetoufleurix
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Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
observez, racontez nous, et attendez au maximum pour voir si les mésanges (et autres prédateurs) ne seraient pas capables de juguler cette invasion...
c'est super bon signe qu'elles s'y mettent si vite sur une nouvelles espèce! des fois, ça prend des années!
c'est super bon signe qu'elles s'y mettent si vite sur une nouvelles espèce! des fois, ça prend des années!
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Les mésanges ont fait tout le boulot !!! Pas besoin de faire le traitement.
Une observation attentive de mes buis m'en a convaincue. Les parties dévorées sont moches et peu visibles, mais le reste, l'essentiel, est sauvé !
Elles auront double ration de tournesol et cacahuètes l'hiver prochain.
Une observation attentive de mes buis m'en a convaincue. Les parties dévorées sont moches et peu visibles, mais le reste, l'essentiel, est sauvé !
Elles auront double ration de tournesol et cacahuètes l'hiver prochain.
Dernière édition par Dheeva le Mer 27 Mai 2015 - 12:05, édité 1 fois
Dheeva- Messages : 3106
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
que voilà une bonne nouvelle!
pour cette invasion là, on évitera peut être la méga catastrophe...
d'où l'immense intérêt d'aider nos auxiliaires, ils nous le rendent au centuple!
pour cette invasion là, on évitera peut être la méga catastrophe...
d'où l'immense intérêt d'aider nos auxiliaires, ils nous le rendent au centuple!
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Pas chez moi, j'ai dû faire 2 traitements et ils sont moches.
J'ai vu 2 papillons donc pas fini
J'ai vu 2 papillons donc pas fini
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Ben voila, j'ai eu des soupçons en passant devant un jardin où les buis n' étaient pas jolis.
Aujourd'hui dans le même quartier dans le jardin d'une cliente un gros buis attaqué, il est complètement bouffé les autres du jardin commencent à avoir des traces d' attaques, voilà sur Pau la Pyrale est là :-\
Aujourd'hui dans le même quartier dans le jardin d'une cliente un gros buis attaqué, il est complètement bouffé les autres du jardin commencent à avoir des traces d' attaques, voilà sur Pau la Pyrale est là :-\
-David-- Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest
Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis
Pas fini non plus chez moi, vu 2 papillons dans ma serre pas plus tard qu'hier je vais donc bien surveiller, il y a pourtant des papiers jaunes dans la serre.
Je vais aller voir s'ils n'auraient pas été pris au piège
Je vais aller voir s'ils n'auraient pas été pris au piège
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
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Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
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