Orchis purpurea ? [identification à confirmer]

melotwist Sam 12 Mai 2012 - 19:57

en sous bois poussant dans la mousse, millieu humide

la fleur de plus pres

merci d'avance!

a+
hervé

christophe34 Sam 12 Mai 2012 - 20:13

peut être Orchis militaire,mais pas certain Very Happy

chs serge Sam 12 Mai 2012 - 21:41

Orchis pourpre rapport à la couleur de son casque, le militaire à le casque beaucoup plus pâle et est nettement moins fréquent (pour ma région)

FJpower96 Sam 12 Mai 2012 - 22:18

Trés jolie fleur!!

pamina Dim 13 Mai 2012 - 8:06

Ouah. très beau. c'est fréquent par chez vous cette chose ?

himalaya41 Dim 13 Mai 2012 - 8:32

Orchis ustulata a aussi un casque rouge et des taches , on l'appelle aussi Orchis brûlé, orchis mignon
l'orchis pourpre c'est plus cela

melotwist Dim 13 Mai 2012 - 16:15

merci a vous les gens, donc en recoupant les reponses et en recherchant un peu je pense qu'himalaya a raison cheers

c'est une orchis ustulata ou orchis d'été.

serge, l'orchis pourpre a sa tige pourpre sur le haut et les pétales sont moins echancrées.

non pamina, pas si frequent, et meme l'endroit ou je l'ai pris en photo, je n'en ai vue que trois.

merci a tous!

chs serge Dim 13 Mai 2012 - 16:27

Je ne conteste pas que ce soit ustulata (en cherchant bien elle y ressemble) mais si tu regarde ta plante et celle himalaya rien a voir, le label de ton orchis est fendu à moitié l'autre non et lui serai peut être bien une des formes de purpurea

melotwist Dim 13 Mai 2012 - 16:41

en fait serge, il me semble que justement himalaya nous faisais voir la purpurea, pour faire la difference.

himalaya41 Dim 13 Mai 2012 - 19:16

en effet

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 124991

neira Jeu 17 Mai 2012 - 10:09

Je me suis replongée dans ma bible des orchis
si on observe bien les détails , et que l'on prenne des données strictement botaniques , on s'oriente vers une forme de purpurea, un purpurea local , poussé à l'ombre et peu coloré .;
Serge a raison de douter ..
La deco s'éloigne d'ailleurs pas mal d'ustulata , mais c'est surtout la forme du labelle qui est à retenir , peu ressemblant à ustulata
Ajoutons à cela :
- qu'ustulata est peu variable , donc peu de chance de trouver une plante qui s'éloigne du type, alors qu'au contraire, purpurea est très polymorphe dans la forme du labelle
- que on a plus souvent purpurea sur substrat calcaire , et qu'ustulata pousse plus en montagne , et que purpurea a tendance à fleurir plus tôt

melotwist Jeu 17 Mai 2012 - 20:33

neira...............tu me degoute..............mais comme toi je doutes au final. j'ai feuilleté aussi.
bon, je te proposes un deal. demain je part dans le meme chemin(pfffeuu tu me fatigues la c'est pas tout près). mais avec l"apn", pas le portable, et comme j'ai besoin d'exercice, je fais quelques clichées corrects. de la fleur, mais aussi de l'environnement et touti-quanti. ensuite, synthèse. yessssssssssssssssss! et ont va trouver bordel de chiottes!

a demain soir!
hervé

neira Jeu 17 Mai 2012 - 20:53

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 364495

ben quoi , l'exercice c'est bon pour la santé !!
allez hop , une deux , une deux ...
et oui , on veut des photos de tout , et bien détaillée la plante , hein ? Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 604326

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 604326

melotwist Ven 18 Mai 2012 - 19:20

bon ben pour commencer j'ai changer le nom du sujet.....

ensuite 1h15 de marche aller-retour avec le fiston qui en avais plein les bottes et demandé tout les 5mn......c'est encore loinnnnnnnnnnn?????!!!!!!!! je vous serais grés d'avoir un peu d'estime pour le travail accomplie.......merci.

donc pour commencer voila l'endroit, assez sombre d'ou la pietre qualité des photos, car meme avec le flash ca donné pas des masses.

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2310

le sol, apperement assez humide car bourré de mousse, par contre zéro fougeres a l'horizon, donc surement calcaire, il y avais d'ailleurs un peu plus loin de gros morceaux de roche calcaire.

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2311

et maintenant quelques prises de plusieurs des orchis presentes a l'endroit, de pres ou de loin. excusés la qualité mais meme avec l'apn, le coin etais tellement sombre que les macros passées pas bien du tout.

tout ce qui me derange, c'est qu'un de mes bouquins sur la flore sauvage, m'indique que la "pourpre" a toujours le haut de la tige "pourpre". ce qui n'est pas le cas ici.....

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2312

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2313

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2314

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2316

et pour finir "le berger des arbres". ce qui n'a aucun rapport avec notre truc j'en convient. mais c'est tellement chouette comme boulot............et pis apres tout il a bien galopé le peutiot. non?

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] Imgp2317

a+
hervé

chs serge Ven 18 Mai 2012 - 20:25

Dommage pour la corvée mais bon un peu d'exercice !!! pour les tiges vertes c'est pas un problème j'ai regardé dans mes archives photos en 93 j'en ai même si elles sont généralement pourprées, moi ce qui me chiffonne c'est le label mais il est très variable pour cette espèce,

cugandense Ven 18 Mai 2012 - 22:48

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 618301

Je n'y connais rien en orchis, Hervé, mais je reconnais bien volontier ta participation à l'évolution de la connaissance générale Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 568652

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 568652

:panobravo: :panobravo:

FJpower96 Ven 18 Mai 2012 - 23:33

Beh c'est bien, jolie balade et le fiston il est tout content!! Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 217703

melotwist Mar 22 Mai 2012 - 20:23

alors je fais quoi pour le nom???????????

pamina Jeu 28 Juin 2012 - 5:48

En accord avec neira, pour moi, c'est purpurea.
Compte tenu de la variabilité de l'espèce,... (cf. ci-dessous) et le pourpre de la tige est souvent absent.

Ce peut être également un hybride, très fréquent, de purpurea x militaris.

Vues tes images, tu peux également avoir, sur un périmètre restreint, O. militaris, O. purpurea et leurs hybrides. (cf. ci-dessous)
Maintenant, si on veut être sûr, je peux, si vous voulez, poster sur Ophrys.com, où je suis membre.
Si tu es ok Mélo, pour que je prenne tes images. Tu en as d'autres ?
(et si tu les mets sur Iper, je pourrai les charger directement)

M'est avis aussi que ça ne peut pas être ustulata.

Pour info :
un aperçu de la variabilité du labelle chez purpurea. Very Happy

et un aperçu de ce que peut être, sur un même site, la présence de militaris, purpurea et hybrides.
Je vous préviens, là-bas, ils sont encore plus Fous ! Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 496499

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 496499

neira Jeu 28 Juin 2012 - 8:42

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 203146

merci pour ces lien , je crois que là , c'est bien clair !!
Hervé , il ne te reste plus qu'à comparer

melotwist Jeu 28 Juin 2012 - 19:55

merci pamina!
les photos tu peut les prendres sans probleme, c'est libre de droit Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 217703

par contre je n'en ai point d'autre. ca fleuris pas longtemps ces bébétes la Laughing

et je suis a "donf" niveau contenu sur iper..........

sinon j'ai etais bien regardais sur tes liens(merci), et je trouve que ca ressemble a "purpurea x militaris". quelqu'un penses t'il comme moi?

j'aime bien quand ont "graaaaaatte" les sujets.................... jocolor

a+
hervé

melotwist Jeu 16 Mai 2013 - 19:42

un an déja !!!
nouveau matériel oblige...voici une autre toff' prise hier !

Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 15068611

tragus Jeu 16 Mai 2013 - 20:38

Un bien beau cliché Very Happy

Ben, c'est vrai que c'est pas simple!
A première vue, j'aurai dit ustulata... mais après avoir relu l'ensemble du sujet et comparé les photos, je n'ai pas de certitude...
C'est comme un purpurea qui aurait pâli Laughing

cugandense Ven 17 Mai 2013 - 5:57

Belle photo, Mélo Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 670211

neira Lun 20 Mai 2013 - 18:11

pour moi cela reste une variation de purpurea Orchis purpurea ? [identification à confirmer] 568652

très pâle parce que dans des bois sombres et parceque peut être terrain un peu pauvre ...

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