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Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen

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Message  daniela Mar 4 Juil 2023 - 8:28

Edit Modo: A propos de Plumbago auriculata
Daniela a écrit:je lui trouve plein de qualités, dommage que ses fleurs n'aient aucune odeur ....

PierredeSFA a écrit:...et ne sont pas utiles aux abeilles.
Sinon dans le midi sec à hivers pas trop froids, c'est une des 5 premières plantes à fleurs qu'il faut avoir.



et les 4 autres plantes ?
tu penses à quoi Pierre ?
Trachelospermum jasminoides, pour toi,  il en fait partie ?

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Message  PierredeSFA Mar 4 Juil 2023 - 11:02

Je dirais, hors plantes de collection, avec des résistances variables au sec et au froid, les buissons suivants :
-Cistux x tardiflorens ou xpulverulentus (effet couvre-sol, mais moins résistant au sec que tardiflorens) ou un laurier-rose si on veut rester dans du méditerranéen (mes 3 préférés sont 'Alsace', 'Papa Gambetta' (peu encombrant, belle couleur saumon foncé) et 'Calypso' (beau rouge et floraison très durable, une des plus longues).
-une ou 2 sauges : Comme 'Amistad' si on arrose ou 'Allen Chickering' si on n'arrose pas, un hybride de microphylla si on veut un beau rose ou rouge et qu'on arrose un peu.
-Dietes grandiflora (très florifère si on l'arrose, appelé "iris papillon" en pays anglophone, contrairement aux iris, feuillage correct à longueur d'année et floraison remontante).
-Ruellia britonniana (pendant 2 ans craint le gel et le sec, puis les années suivantes repart bien de souche en cas de gel à -5°C et demande moins d'eau. Extrêmement facile à bouturer).
-Erythrina x bidwilli pour son rouge extraordinaire.
On est à plus de 5 mais j'ajouterais bien Anisodontea 'El Rayo' pour sa longue durée de floraison et une agapanthe persistante ainsi que 2 couvre-sols très méritants : Lantana montevidensis (à arroser un peu, beaucoup plus rustique au froid que L.camara) et Delosperma cooperi (à arroser un peu).
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Message  benji Mar 4 Juil 2023 - 11:40

j'aime bien le " si on arrose" Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen 355479
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Message  daniela Mar 4 Juil 2023 - 21:17

merci pierre

on devrait mettre des 'posts' tous ensembles, pour pouvoir les consulter sans avoir à chercher

c'est toujours des merveilles d'explications
c'est un grand plaisir de te lire et d'apprendre

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Message  PierredeSFA Mer 5 Juil 2023 - 6:52

Je n'apporte que quelques infos que j'espère utiles comme beaucoup d'autres, mais je vis pour les plantes et mon jardin en particulier.
Benji, ici je pense que c'est presque comme à Alicante, au moins ces 2 dernières années, ne pousse quasiment que ce qu'on arrose, un peu ou très régulièrement, j'ai été obligé d'abandonner l'arrosage de mes "Papas Gambetta", ils ne fleurissent pas et n'ont presque plus de feuilles, les dattiers n'ont qu'un petit plumeau de feuilles, l'érable de Montpellier serait mort sans 2 gros arrosages...certains cyprès ont une sale couleur terne et perdent beaucoup de feuillage...Pami les Australiennes les Brachychitons, les eucalyptus d'Australie méridionale ou Occidentale, certains Hakeas et Calothamnus sont très résistants au sec. Je pense que cette année la casse végétale va être très importante aussi bien dans la nature que dans les jardins.
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Message  PierredeSFA Mer 5 Juil 2023 - 8:19

Je vois que j'ai oublié Trachelospermum : oui, c'est une grimpante méritante en particulier par sa double résistance au froid (au moins -10°C) et au sec. Très bien également en couvre-sol. L'odeur des fleurs est peut-être un peu excessive près d'une maison.
Bien résistant aussi au sec (je ne l'arrose presque jamais), aux attaques d'araignées rouges et au froid au moins jusqu'à -7°C le jasmin des Açores (J.azoricum, peu utilisé sans-doute par crainte d'une grande sensibilité au froid), alors que J.polyanthum peut être victime des araignées rouges.
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Message  benji Mer 5 Juil 2023 - 9:08

Et oui Pierre, j'ai été surpris en avril dernier de voir les PO aussi sec qu'ici , d'habitude en cette saison les talus sont encore bien vert, j'espère que ça ne va pas devenir la norme comme ici,

parmi les grimpantes résistantes au sec, il y a aussi Solandra mais hélas pas très rustique , et les bougain
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Message  daniela Mer 5 Juil 2023 - 9:27

je rajouterai la lavande quand elle est plantée depuis plusieurs années elle arrive à tenir avec très peu d'arrosage.
avec la hausse des températures, le moins en moins de pluie, beaucoup de plantes qui arrivaient jusqu'à ces dernières années à tenir, n'y arrivent plus maintenant!
par exemple, ces dernières années j'ai perdu plus d'une centaine de rosiers anciens, pourtant un peu arrosé...


Dernière édition par daniela le Jeu 6 Juil 2023 - 6:19, édité 1 fois

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Message  benji Mer 5 Juil 2023 - 10:07

pareil , j'ai perdu beaucoup de rosiers, le problème du climat méditerranéen c'est d'abord la sécheresse récurrente qui peut aller de 3 mois a 10 mois selon les régions, si les températures en été sont similaires du nord au sud, entre Marseille et Alicante elles sont pareilles, la différence c'est en hiver, ce qui restreint le choix des plantes peu rustiques mais très résistantes a la sécheresse , comme Polygala, pandorea, podranea etc....
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Message  benji Mer 5 Juil 2023 - 12:41

pour la lavande, je n'ai jamais réussi a garder un pied plus de 2 ans , contrairement aux thyms et romarins très présents dans les collines même s'ils souffrent l'été , celle-ci est absente je la soupçonne d'aimer un peu l'eau quand même Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen 217703
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Message  tragus Mer 5 Juil 2023 - 17:08

La lavande se comporte très bien par ici et a plutôt tendance de mourir prématurément dans les jardins arrosés.
Concernant les rosiers il leur faut quelques arrosages pour passer l'été.
Hormis peut être pour les rosiers de banks et sinensis.

De mon côté en plus de ce qui est déjà cité, pour la zone que je connais le mieux (car il y a autant de climats méditerranéens que de sous zones géographiques!) c'est à dire limite zones olivier/oranger, voici quelques plantes "communes" que je recommande pour un jardin avec un sol correct et où il est possible d'arroser quelques fois dans l'été.

- Je rejoins Pierre pour Jasminum azoricum: très résistant une fois installé
- Pour ceux qui cherchent un grand arbre d'ombrage le Celtis australis est top et moins salissant que Sophora japonica que je trouve de résistance égale.
- Rosier de Banks
- Freylinia lanceolata
- Buddleia officinalis
- Myrtus communis si sol pas trop calcaire
- Retama monosperma
- Punica granatum
- Lobelia laxiflora
- Aspidistra elatior et Liriope muscari à l'ombre
- Cinnamomum camphora
- Acca sellowiana

Enfin, dans nos région, l'ombre de certains arbres est souvent l'ennemie du bien: en effet très compliqué de garder pas mal de plantes ligneuses sous les pins et les chênes. Leur ombre ne compense pas la sècheresse du sol qu'ils génèrent et leur frondaison empêche l'humidité nocturne d'atteindre les étages plus bas.

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Message  daniela Mer 5 Juil 2023 - 20:00

chez moi les rosiers étaient arrosés une fois par semaine mais il aurait fallu beaucoup plus pour les faire vivre.
c'est ce que font les copains/copines qui veulent garder des rosiers vivants
et il faut aussi les arroser en hiver car il se passe des semaines et des semaines sans la moindre goutte d'eau même en dehors de l'été.




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Message  BUGADE Mer 5 Juil 2023 - 20:54

Une qui m'étonne de par la finesse de son feuillage, la Symphorine.
Je ne l'arrose jamais. Elle profite de l'eau du trottoir qui jouxte ma terrasse.
Cette dernière est couverte et ne reçoit pratiquement pas la pluie.
Mille merci pierre, comme toujours. Very Happy
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Message  benji Mer 5 Juil 2023 - 23:38

effectivement Punica granatum reste une valeur sûre question sécheresse et ceci aussi bien en climat méditerranéen a hiver froid que doux
pour Acca sellowiana il est également très résistant au sec, sauf que sans un minimum d'arrosage ou de pluie pas de fleurs et pas de fruits, c'est juste mon expérience

le Celtis australis reste chétif ici( sauf dans les endroits bien arroser) d'ailleurs très peu planté ici, rien a voir avec les beaux et énormes du midi de la France

il y a aussi Schinus molle
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Message  daniela Jeu 6 Juil 2023 - 6:11

on ne peu pas dire que c'est des plantes à fleurs ...
ils font partie des rares qui résistent chez moi sans aucun arrosage: c'est les yuccas!




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Message  Jadero07 Jeu 6 Juil 2023 - 6:47

Bonjour,
Dans ce registre il y a aussi beaucoup d’Aloe, sinon Scutellalaria suffrutescens, Myrospermum sousanum, Melia azederach, Mimosa dysocarpa, Mimosa strigillosa, Podanthus mitiqui, Proustia pungens, Cestrum, parqui, Cestrum aurantiacum, Sophora macrocarpa, Teucrium fruticans, Buddleja cordata, Buddleja loricata, Buddleja marrubiifolia, Buddleja tucumanensis, Buddleja saligna, Buddleja stachyoides, Beschorneria septentrionalis, Beschorneria yuccoides, Beschorneria tubiflora, Beschorneria albiflora, Phlomis, Jasminum x stephanense, Jasminum grandiflorum, Passiflora tucumanensis, Escallonia illinita, Parkinsonia species, Cercidium species, Melaleuca species, Fallugia paradoxa, Leucophyllum frutescens, Colletia species, Myrrhinium atropurpureum,
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Message  daniela Jeu 6 Juil 2023 - 7:05

il y a climat méditerranéen et climat méditerranéen ....
il y a le climat bien sur et aussi le sol et surtout le sous sol
et la localisation, à quelques kilomètres près les différences peuvent être importantes.

la plupart de plantes de ta liste ne vivent pas sans arrosage chez moi
par exemple les Buddlejas, même un peu arrosés ... ils ont tous finis par crever!


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Message  tragus Jeu 6 Juil 2023 - 7:38

En effet Daniela tu évoque un paramètre très important qu'est le sol.
C'est certain que dans ton sol de colline, qui plus est perché sur un point haut, sous les pins, ce ne sont vraiment pas les conditions de cultures idéales pour tout un tas de plantes pour qui ça se passe plutôt bien dans des sols plus classiques.

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Message  Vincent24 Jeu 6 Juil 2023 - 9:08

Je pense aussi que c'est un piège de parler de "climat méditerranéen", car c'est plutôt un ensemble de climats (de type subtropicaux) qui vont de aride/semi-aride à subtropical humide en passant par submontagnard...
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Message  benji Jeu 6 Juil 2023 - 10:08

a plupart de plantes de ta liste ne vivent pas sans arrosage chez moi

je rejoins Daniela sur ce point là


je me suis amusé a recenser quelques
arbres et plantes que l'on peut trouver ici( région des plus sèche d'Europe avec un cumul de 20O a 250 mm de pluie an ) et dans la région Aix Marseille, région que je connais assez bien,
Olivier
Melia
Pin d'alep
yucca
Cyprès
mûrier
a noter que le platane, n'est présent ici qu'en ville , là ou le service de voirie nettoie régulièrement  a grandes eaux les trottoirs
idem pour l'arbre de judée et Celtis australis

Olivier de bohème
Figuier, ficus carica
pistacia terebinthus, Lentisque
j'exclus l'amandier (prunus dulcis) qui ici a besoin d'irrigation sous peine de vie brève
laurier-rose
a noter également que le chêne est absent au moins sur une très large frange littorale ,

peut -être Schinus molle ?  vu une seule fois a Marseille mais il était très grand et loin du littoral (vers la Rose)

voilà la liste n'est pas exhautive
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Message  Vincent24 Jeu 6 Juil 2023 - 11:03

Impressionante liste donnée par Jadero !  Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen 556356

Benji : on n'est plus dans les "plantes à fleurs" là, dans ta liste ! Laughing  (à part les yuccas peut-être)

20O a 250 mm de pluie an
C'est le Karoo ou Sonora chez toi !  Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen 496499
Il faut que tu lorgnes sur les plantes des milieux secs du Chili/Af Sud/ Sud US et Nord Mex ... (voire p-e Mada ?)

Tragus a écrit:Acca sellowiana
Là si tu n'arroses pas ou si le printemps n'est pas pluvieux, le peu de fleurs qu'il y aura tomberont ! Par ce que même chez moi, en situation sèche c'est aléatoire !

Concernant le Trachelospermum, c'est pareil, si vous n'arrosez pas (ou s'il n'a pas accès à l'eau) , la plante survit, mais alors la période de floraison s'écourte significativement !


Il faut penser aussi à la qualité du sol et surtout sa profondeur ! Si les plantes peuvent avoir accès à l'humidité profonde ou à la nappe phréatique.

_________

Après il y a tout ce qui est cactus/suculentes/caudex...

Je recommande les Fouquieria ! C'est tellement beau en fleurs ! (même si c'est assez bref)
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Message  benji Jeu 6 Juil 2023 - 11:50

Benji : on n'est plus dans les "plantes à fleurs" là, dans ta liste

exact Laughing j'ai du mal a trouver des plantes a fleurs résistantes au sec ( sans le moindre arrosage) et communes a l'ensemble du climat méditerranéen

a part le yucca et le laurier-rose , si on ne tient plus compte de la rusticité la liste est beaucoup plus longue Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen 217703

la plupart des cactus,
polygala
plumbago
pachypodium
lantana
senecio kleinia
thevetia peruviana
carissa macrocarpa
cassia floribunda

j'exclus les cestrum qui ont besoin d'un peu d'eau
delosperma

euryops virgineus
solandra

certains kalanchoe et tecoma
parkinsonia

jacaranda et tipuana
le bauhinia a besoin d'un peu d'eau quand même

les marguerites du cap
les bougain supportent assez bien le manque d'eau, en tout cas ils peuvent supporter tout l'été sans une goutte d'eau

il ya aussi les aeoniums même s'ils deviennent très moches en été sans arrosages , ça ne crèvent jamais Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen 604326
mirabilis
hylocereus undatus ( très belles floraisons)

podranea ricasoliana et pandorea jasminoîde (jamais arroser)

mais la il peut y avoir un problème de rusticité
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Message  cugandense Jeu 6 Juil 2023 - 16:09

Vincent24 a écrit:...Il faut penser aussi à la qualité du sol et surtout sa profondeur ! ...

Le profondeur du sol est vraiment un point à ne pas négliger: pour en revenir à mes hydrangea, ils bénéficient d'une profondeur de sol d'au moins 2,50 m, tout comme ces rosiers, qui eux ne sont jamais arrosés et sont plantés depuis une dizaines d'années:

Plantes à fleurs très méritantes pour climat méditerranéen P1050530

Ils sont en surplomb d'un mur en pierres sèches d'1,5 m et lors de la reconstruction de ce mur, j'ai eu la surprise de constater que les racines descendaient jusqu'à la base de ce mur ....

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Message  Jadero07 Ven 7 Juil 2023 - 7:11

Bonjour,
J’ai donné une petite liste non exhaustive de plantes fleuries méditerranéennes selon mon expérience mais pas seulement. J’ai fourni pas mal de plantes citées a des particuliers mais aussi à des jardins plus connus, comme le domaine du Rayol, le parc Bernard à Hyeres, Bormes les Mimosas, Nice, Serres de la Madone etc..dans des situations typiquement méditerranéennes et j’ai pu avoir du retour. Comme cela a été déjà dit plus haut le sol a une grande importance, la concurrence racinaire et le désherbage aussi.Attention au procès d’intention sans connaître les plantes citées. Par exemple les Buddlejas, il y a plus de 100 espèces dont certaines poussent dans des zones excessivement sèches. Je n’ai jamais évoqué les Buddlejas davidii que tout le monde connais. Enfin, on devrait parler de climats méditerranéens car nous sommes une bonne partie dans le sud à être sous ce régime mais avec beaucoup de différences de situations.
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Message  Vincent24 Ven 7 Juil 2023 - 8:48

Bonne mise au point, Jadero. ;) (et quelles références !) Very Happy

Daniela a écrit:la plupart de plantes de ta liste ne vivent pas sans arrosage chez moi
Parles-tu de celle de Jadero ? Car, je doute que tu aies essayé la plupart des plantes qu'il nomme, surtout qu'il y a qqs raretés ! tongue


Même si je ne suis pas en zone méditerranéenne, je donnerais deux autres genres auxquels j'ai pensé :
Les Hesperaloe (la floraison dure longtemps et vraiment costaud au sec, au chaud et au froid), et une proche des sauges > Lepechinia hastata (longue floraison, très résistante au sec, rusticité. -10° pour la souche).

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