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Message  BUGADE Mer 10 Mai 2023 - 12:27

En fonction des tableaux ci-dessous, sauriez-vous me dire si ce régime convient ?
Pour la structure, je pense qu'il manque quelque chose pour décompacter durablement.
Un grand merci
Engrais à libération lente proche de 0.20.20, (à la plantation et une fois /an)
(une référence serait appréciée, car introuvable dans mon secteur)
ORGA 3 granulé 3-2-3 +4 MgO (à la plantation + apports réguliers hors période repos)
1/3 fumier de cheval plus paillage en surface
1/3 Terreau (voir tableau)
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Analyse sol et conseils  Analys11
Analyse sol et conseils  Analys12
Analyse sol et conseils  Terrea10
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Message  tragus Jeu 11 Mai 2023 - 7:26

C'est pour améliorer le sol de ton jardin c'est ça?
Je n'ai pas lu en détail tous les tableaux par contre le dernier substrat est un truc spécial "motte" pour faire les petits plants en mottes, donc il doit facilement se compacter et rester dense. je en sais pas si c'est l'idéal. A voir comment ça réagit incorporé et mélangé au sol.
Tu n'as pas de déchetterie où tu peux te procurer du compost?
Même grossièrement décomposés, ces compost de déchetterie sont super pour le sol.
J'en avais mis dans mon ancien jardin, ça avait bien boosté les plantes et amélioré le sol.

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Message  Vernousain Jeu 11 Mai 2023 - 8:05

Voila une analyse complète qui donne bien un PH très haut de la terre mais aussi de l'eau .

C'est bien pour cultiver dans un jardin ?

Il y a effectivement un manque d'azote , de phosphore et de potasse donc à priori le mélange engrais 0 . 20. 20 n'est pas bon il manque l'azote . 18. 8 . 26 me parait plus approprié ? ou quelques chose d'un peu approchant 15. 15. 15 plus facile à trouver .
Si la surface n'est pas trop grande plusieurs moyens de baisser le PH rapidement ou pas rapidement . la tourbe baisse beaucoup le PH mais il en faut de bonnes quantités et le rapport prix d'achat récolte augmente le cout des cultures . Sinon d'autres procédés peuvent s'effectuer avec du sulfate d'aluminium , du soufre sublimé aux endroits précis des cultures (c'est moins cher , mais il faut le refaire tous les ans .

Pour les carences ferriques qui peuvent arriver à cause du PH trop haut mettre par exemple du sequestrène plusieurs fois dans la terre le feuillage reverdira

Le fumier va améliorer également le sol voila qui devrait déja améliorer le sol mais avec de tels P.H le sol ne peut que rester basique encore bien des années

Pour un coup de fouet en azote l'ammonitrate est parfait (azote nitrique ) réactions en quelques jours .


Dernière édition par Vernousain le Jeu 11 Mai 2023 - 8:38, édité 1 fois
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Message  daniela Jeu 11 Mai 2023 - 8:34

ma terre est dure comme du béton, pour décompacter
ma solution c'est la pioche et l'apport de tout ce que je peux trouver: des feuilles, des bouts de branches, de la laine a matelas, des plumes de vieils oreillers etc...
du broyat quand j'en ai et mon compost (je ne crois pas qu'il y ait à marseille des décheterries on l'on peut en récupérer .


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Message  BUGADE Jeu 11 Mai 2023 - 16:54

Destination haie.
L'idée est donc, sans s'obstiner à mettre des plantes pas ou peu adaptées, est de pouvoir faire des apport après plantation.

Le souffre, 1/an, du fer chelaté au besoin.
@ Vermousin. Pour la carence en azote, on m'a dit le contraire.
Je suis perdue Analyse sol et conseils  676660
Ce n'est pas plutôt du compost qui pourrait améliorer, incorporé au départ et régulièrement sous forme de jus ?
Pardon si je dis des bếtises Embarassed

@ tragus. Ce terreau mouillé ou sec reste friable, léger et se mélange bien à la terre
(testé au pied de mon mur)

@ daniela. Interdit de récupérer dans les déchetteries.
De +, le risque de propager des maladies n'est pas négligeable non plus.
Incorporer de quoi alléger, oui. Je bine autour des plantations.
La pioche, j'ai passé l'âge de jouer aux frères Dalton Laughing



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Message  tragus Ven 12 Mai 2023 - 8:08

Je persiste à dire que ce genre de sol peut s'améliorer avec de bons apports de compost, même peu décomposé.
Pour ce qui est de le "récupérer" dans les déchetteries, il ne s'agit pas bien entendu d'aller le prendre sans rien dire à personne, mais il faut cibler celles qui ont une filière compostage et qui le donnent ou le vendent pour un prix modique.
Là où j'étais avant il était gratuit et les particuliers pouvaient se servir du moment qu'ils ne débarquaient pas avec un tracteur et une remorque bien entendu Laughing
Pour ce qui est du PH, il révèle certes un sol très calcaire mais franchement ce n'est pas un problème si tu cibles la bonne palette végétale.
Inutile de vouloir combattre ça, s'il est amendé en matière organique ça va passer tout seul!


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Message  Vernousain Ven 12 Mai 2023 - 8:32

Effectivement le calcaire est au plus haut dans le premier tableau donc pas d"azote et du cout juste rapporter un engrais binaire du Phosphate mono potassique genre 0. 13 . 18 ou 0 . 20 . 20 comme tu le soumets .

Pour le fer suivre bien les indications d'utilisation une fois par an me parait faible et surtout bien prendre en compte le pH afin d'avoir la bonne assimilation EDDHA peut convenir jusqu'à un PH de 9 . Si le fer est sous forme liquide le mettre à l'abri de la lumière sinon il perd de son efficacité . Préférer les poudres .
Il existe du fer encore plus performant qui vont sur des PH allant jusqu'à 12 ? HBED pour le plein champ mais là je n'ai pas d'expérience personnelle .

Faire faire un devis car je ne sais pas si le rapport cout réalisation en vaut la peine ....il y aura vu le PH toujours ce problème de calcaire .
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Message  Vernousain Ven 12 Mai 2023 - 11:57

Ah si je comprends bien c'est pour la haie sujet traité un peu plus haut ? .....

L'idée de Tragus de mélanger des apports de terre différente est une bonne idée car il en faut pas mal et du cout le PH ne devient plus un problème important .

Le mieux devient de mettre des plantes adaptées aux conditions d'un Ph neutre à alcalin et là il y a matière en plantes .La résistance à la sécheresse au vent et au froid .
Mettre un goutte à goutte .

Je pense à l'arbousier , le Phillyrea , le Pistacia lentiscus , laurier rose, laurier sauce , choysia ternata ?  , gattilier(Vitex agnus castus ) , Teucrium fruticans , euphorbe chariacas , Brunfelsia , Coronille , rosier Banks, Grenadier , acacia , callistemon,  Ceanothus , rosa chimnensis mutabilis ,Clerodendrum ? et bien d'autres si l'on cherche bien
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