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Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]

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Message  himalaya41 Ven 17 Fév 2012 - 17:19

plante s'étalant pas mal, sous forme de haie basse
une fois défleurit elle forme des coeurs
qu'elle est son nom
Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 132_1610


Dernière édition par himalaya41 le Ven 17 Fév 2012 - 18:49, édité 1 fois
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Message  cugandense Ven 17 Fév 2012 - 17:27

On dirait un ciste ..... à confirmer.
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Message  neira Ven 17 Fév 2012 - 17:34

Cugandense a raison!! c'est un Cistus.. le Ciste à feuille de Sauge.. Cistus salvifolius.;
très résistant à la sécheresse , pour plein soleil
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Message  himalaya41 Ven 17 Fév 2012 - 18:22

ok merci à toutes les deux
il est effectivement au sud en plein soleil et s'etale bien
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Message  jeyssi Ven 17 Fév 2012 - 19:32

himalaya,je trouve qu'il ressemble à Feu le mien....que j'aimais+++ et que j'ai fait mourir pour l'avoir trop arrosé!
J'espèrais toujours le retrouver.
Je me permets de te demander si tu serais-tu d'accord de me donner une bouture en échange de ce qui te plairait chez moi? je te remercie à l'avance Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 181239
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Message  claire Lun 9 Déc 2013 - 22:12

J'arrive un peu tard sur ce sujet de 2012, mais en ce moment on parle des cistes  Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 355479  Celui d'Himalaya n'est pas Cistus salvifolius mais Cistus monspeliensis ou ciste de Montpellier.
En effet sur la photo, les fleurs sont nombreuses sur un seul pédoncule (une seule par pédoncule pour C. salvifolius), les feuilles sont effilées et sans doute poisseuses, (gaufrées, petites et larges pour celles de C. salvifolius).

Hima ? on ne te voit plus beaucoup en ce moment ... Tout va bien ?
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Message  neira Mer 11 Déc 2013 - 13:05

Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 203146  merci pour ton expertise ; cela prouve encore une fois que nous ne sommes pas infaillibles et que les échanges et les confirmations sont indispensables en matière d'identif
je corrige le titre
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Message  tragus Mer 11 Déc 2013 - 18:42


Je vais effectuer sous vos yeux esbaudis un jetage de pavé dans la mare  Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 355479 

Je pense qu'il ne s'agit pas (mais alors pas du tout!  Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 568652 ) d'un monspeliensis sur la photo d' Hima!

En effet, les calices de monspeliensis sont beaucoup plus petit, ça se voit bien sur les fleurs fanées, mais surtout, ils sont très velus, alors que là on a quelque chose de glabre...
Et puis je trouve quand même que les feuilles ressemblent plus à du salviifolius...

Il existe un Cistus x florentinus, hibryde entre le monspeliensis et le salviifolius, mais pour l'avoir déjà rencontré, il ne ressemble pas à ça non plus dans mes souvenir (port du monspeliensis, forme des feuilles de monspeliensis mais avec la texture de salviifolius, petites fleurs...)

Selon moi, il s'agit soit d'un horticole, soit de salviifolius  Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 568652 
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Message  claire Mer 11 Déc 2013 - 19:30

Tragus tu es très fort, mais je n'ai pas le temps d'argumenter, je ne fais que passer au vol !
Je reprendrais la discussion sur les cistes demain !

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Message  grenobloise Mer 11 Déc 2013 - 20:45

J'ai beaucoup de cistes chez moi. Je pense comme Tragus que ce n'est pas un cistus monspelliensis. Je m’aperçois que je n'ai jamais pris le mien en photo.
Pour moi, c'est un cistus corbariensis, voilà une de mes photos qui montre les boutons en forme de coeur :

Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] Corbar10

Mais c'est vrai que les cistes se ressemblent beaucoup.

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Message  grenobloise Mer 11 Déc 2013 - 20:47

Le ciste de Jeyssi est différent. Ce n'est pas un corbariensis, je cherche dans mes photos pour le nom.

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Message  tragus Mer 11 Déc 2013 - 20:50


Je ne connais pas ce corbariensis, mais effectivement, la piste est intéressante, ça y ressemble beaucoup  cheers 
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Message  Vincent24 Jeu 12 Déc 2013 - 11:02

J'ai un ciste des Corbières, ça y ressemble, il a de petites feuilles gaufrées et des boutons en forme de cœur comme ça. C'est un ciste très rustique et ne craignant pas le calcaire.
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Message  tragus Jeu 12 Déc 2013 - 19:57

j'ai fait une recherche sur ce Cistus corbariensis, il s'agirait en fait d'un hybride... Mais de quoi?? je n'ai pas trouvé...
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Message  grenobloise Jeu 12 Déc 2013 - 21:13

C'est un hybride, effectivement, c'est une variété de cistus x hybridus, donc C. populifolius var. populifolius x C. salviifolius

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Message  tragus Jeu 12 Déc 2013 - 22:00

ok, ok, merci pour ces précisions  Very Happy 

D'où ce petit air de salvifolius donc!
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Message  Analluba Ven 13 Déc 2013 - 7:16

Il existe également un Cistus x florentinus, hybride spontané de salvifolius et monspeliensis.
Mais je ne 'ai jamais vu.
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Message  grenobloise Ven 13 Déc 2013 - 9:49

Je voulais acheter l'an dernier cistus x florentinus et le vendeur me l'avait déconseillé. Il disait qu'il n'était pas tolérant du tout au calcaire, contrairement à ce que tout la littérature raconte. Donc, j'en ai acheté un autre, j'aurais peut-être dû essayer.
En tous cas cistus x corbariensis est le ciste blanc le plus courant en jardinerie, il doit être un des plus faciles à bouturer. Il existe aussi avec un feuillage panaché :

Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] Ciste_10

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Message  tragus Ven 13 Déc 2013 - 20:42

grenobloise a écrit:Je voulais acheter l'an dernier cistus x florentinus et le vendeur me l'avait déconseillé. Il disait qu'il n'était pas tolérant du tout au calcaire,

Tu as bien fait!
Pour l'avoir rencontré plusieurs fois à l'état spontané en compagnie des deux parents, je peux te dire qu'il est n'est pas très attrayant: ceux que j'ai vu étaient moins florifères que les parents.
Par contre, il est variable au niveau des fleurs, elles sont en général petites, mais j'ai vu des individus avec des fleurs complètement dépourvus d'organes mâles  geek 
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Message  claire Dim 15 Déc 2013 - 11:27

Pour revenir avec un peu de retard sur mon erreur d'identification, je veux juste préciser que je ne suis pas très douée en hybrides ou cultivars, donc j'en étais restée aux cistes sauvages. Sur celui d'Hima c'était le nombre de boutons en panicule sur un seul pédoncule qui m'a fait opter pour C. m. plutôt que C. salvifolius qui n'en a (le plus souvent) qu'un seul. La forme de la fleurs et de ses pétales était aussi très ressemblante  Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 205125 
En tous les cas tout ça nous a permis de nous instruire et de rétablir le vrai nom de ce ciste. Bravo les fous !!!
 Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 355479
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Message  LardyMum Mer 15 Avr 2020 - 8:31

On en est où alors ?
Il y a un deuxième sujet avec le même intitulé ICI.
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Message  tragus Mer 15 Avr 2020 - 9:33

On en est que c'est un beau merd... foutoir! Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 124991 Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 355479
Non, plus sérieusement le fait qu'il y ait un sujet dédié à Cistus monspelliensis ailleurs est normal.
Le fait qu'il y puisse y avoir des fils de discussions titrés avec le nom d'une espèces dans les rubriques "identifications" (à condition que la mention [identification] apparaisse dans le titre) c'est normal aussi.

Par contre là où je m'interroge, c'est qu'ici à aucun moment (sauf peut-être sur la photo de grenobloise) il n'y a de ciste de Montpellier Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] 355479

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Message  medoc33 Mer 15 Avr 2020 - 11:49

Bonjour,

Qu'à cela ne tienne, je viens d'aller faire 2 photos dans mon jardin de mon Cistus monspeliensis.
Voici:
les fleurs commencent à peine chez mol, mais il faut dire qu'il est un peu abrité! en deuxième photo, le feuillage vu de près!
Par rapport à C.florentinus, le Cistus monspeliensis a les feuilles plus étroites, allongées et foncées.

Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] Cistus19

Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] Cistus20

A titre de comparaison je vous joins une photo de Cistus florentinus
Cistus florentina ou florentinus en 2016 (je ne l'ai plus aujourd'hui)
Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification] Cistus21

Ces plantes viennent de chez Filipi, ce qui, en soi, est un certain gage d'authenticité. Very Happy
Vous avez parlé d'hybridus ou corbariensis, si je ne m'abuse, les feuilles sont moins longues , plus larges et plus fripées que monspeliensis ;salviifolius a les feuilles plutôt ovales, assez courtes et gris vert; très différente de monspeliensis.

Bonne journée: robert
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Message  tragus Mer 15 Avr 2020 - 12:16

Merci pour le complément photo Robert!
Pour avoir observé parfois x florentinus dans la nature en compagnie des deux parents, je rajouterais que ses fleurs sont souvent (mais pas systématiquement) privées d'étamines.

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