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Iris plicata - tentative de reconstitution
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Iris plicata - tentative de reconstitution
En 1789, Lamarck est le premier a décrire iris plicata dans son Encyclopédie botanique, tome 3, p. 296 :
9. Iris plissée. Iris plicata. Iris corollis barbatis, caule multifloro foliis altiore, petalis undulato-plicatis : erectis latioribus.
Tous ses pétales sont singulièrement plissés et comme chiffonnés, ce qui, joint à leur couleur et à la petitesse des fleurs, distingue fortement cette iris de l'iris germanique et des autres espèces ci-dessus.
Ses feuilles radicales sont ensiformes, glabres,
d'un vert glauque et n'ont pas un pied (32 cm) de longueur. Sa tige est beaucoup plus élevée que les feuilles, haute presque de trois pieds (97 cm), cylindrique et multiflore. Les spathes sont membraneuses, minces, d'un blanc sale, et souvent il s'en trouve qui contiennent deux fleurs.
Les fleurs sont une fois au moins plus petites que celles de l'iris germanique. Elles sont variées de blanc et d'un violet très pâle, et tous les pétales ont leur base interne élégamment veinée de lignes d'un rouge-brun ou d'un pourpre foncé. La partie moyenne de chaque pétale est concave et blanche ou d'un blanc-pâle.
Les trois pétales réfléchis [sépales] ont leurs bords repliés en dedans. Les pétales droits sont plus larges, arrondis, plissés, chiffonnés, et d'un violet fort pâle. Les stigmates sont aussi d'un violet pâle, et ont leurs lobes pointus, entiers ou à peine dentés latéralement. L'ovaire est cylindrique, marqué de six sillons; le tube de la corolle est un peu plus long que l'ovaire.
Cette plante est cultivée depuis longtemps au Jardin du Roi [Jardin des Plantes]. Ses fleurs répandent une bonne odeur, qui approche de celle de la fleur d'oranger. C'est surtout dans les premiers temps de l'épanouissement des fleurs que les pétales sont le plus fortement plissés; les extérieurs sont alors ouverts horizontalement.
De plus, il précise en 10. Iris swertii :
ses fleurs, plus agréables à la vue [que celles d'iris plicata], sont plus blanches, et ont sur les bords de leurs pétales de petites lignes violettes ou pourprées moins vives et moins apparentes.
Pour finir, voici ce qu'en dit Redouté dans son ouvrage Les Liliacées, vol. 6 p. 356:
La tige de cette iris s'élève à la hauteur d'un mètre. [...]
Les fleurs sont terminales assez petites, peu nombreuses [...]
Elles exhalent une odeur très forte et assez agréable.
[...] Leur couleur [des sépales] est blanchâtre dans leur partie moyenne et violette sur les bords. Dans le bas elles sont veinées de pourpre. [...]
Leur limbe est ovale-elliptique fortement ondulé, comme crépu, légèrement échancré, d'un lilas pâle dans la plus grande partie de leur longueur, blanchâtre dans le bas avec des veines pourpres. [...]
A noter que Redouté choisit d'illustrer iris plicata dans sa "variété B", soit une forme unie (self). En effet, plicata/plissé définit à l'origine une texture de pétale et non pas un schéma de couleur comme aujourd'hui.
EN RÉSUMÉ:
- Pétales ovales-elliptiques fortement ondulés (comme crépus), légèrement échancrés, lilas pâle, avec une zone blanchâtre (non pas blanc pur) à la base marquée de veines pourpres.
- Sépales recourbés, blanchâtres au centre et violet foncé sur les bords. Veines pourpres à la base.
- Stigmates violet clair.
- Fleur de 9 cm de hauteur, fort parfum de fleur d'oranger. TB (95-100 cm).
9. Iris plissée. Iris plicata. Iris corollis barbatis, caule multifloro foliis altiore, petalis undulato-plicatis : erectis latioribus.
Tous ses pétales sont singulièrement plissés et comme chiffonnés, ce qui, joint à leur couleur et à la petitesse des fleurs, distingue fortement cette iris de l'iris germanique et des autres espèces ci-dessus.
Ses feuilles radicales sont ensiformes, glabres,
d'un vert glauque et n'ont pas un pied (32 cm) de longueur. Sa tige est beaucoup plus élevée que les feuilles, haute presque de trois pieds (97 cm), cylindrique et multiflore. Les spathes sont membraneuses, minces, d'un blanc sale, et souvent il s'en trouve qui contiennent deux fleurs.
Les fleurs sont une fois au moins plus petites que celles de l'iris germanique. Elles sont variées de blanc et d'un violet très pâle, et tous les pétales ont leur base interne élégamment veinée de lignes d'un rouge-brun ou d'un pourpre foncé. La partie moyenne de chaque pétale est concave et blanche ou d'un blanc-pâle.
Les trois pétales réfléchis [sépales] ont leurs bords repliés en dedans. Les pétales droits sont plus larges, arrondis, plissés, chiffonnés, et d'un violet fort pâle. Les stigmates sont aussi d'un violet pâle, et ont leurs lobes pointus, entiers ou à peine dentés latéralement. L'ovaire est cylindrique, marqué de six sillons; le tube de la corolle est un peu plus long que l'ovaire.
Cette plante est cultivée depuis longtemps au Jardin du Roi [Jardin des Plantes]. Ses fleurs répandent une bonne odeur, qui approche de celle de la fleur d'oranger. C'est surtout dans les premiers temps de l'épanouissement des fleurs que les pétales sont le plus fortement plissés; les extérieurs sont alors ouverts horizontalement.
De plus, il précise en 10. Iris swertii :
ses fleurs, plus agréables à la vue [que celles d'iris plicata], sont plus blanches, et ont sur les bords de leurs pétales de petites lignes violettes ou pourprées moins vives et moins apparentes.
Pour finir, voici ce qu'en dit Redouté dans son ouvrage Les Liliacées, vol. 6 p. 356:
La tige de cette iris s'élève à la hauteur d'un mètre. [...]
Les fleurs sont terminales assez petites, peu nombreuses [...]
Elles exhalent une odeur très forte et assez agréable.
[...] Leur couleur [des sépales] est blanchâtre dans leur partie moyenne et violette sur les bords. Dans le bas elles sont veinées de pourpre. [...]
Leur limbe est ovale-elliptique fortement ondulé, comme crépu, légèrement échancré, d'un lilas pâle dans la plus grande partie de leur longueur, blanchâtre dans le bas avec des veines pourpres. [...]
A noter que Redouté choisit d'illustrer iris plicata dans sa "variété B", soit une forme unie (self). En effet, plicata/plissé définit à l'origine une texture de pétale et non pas un schéma de couleur comme aujourd'hui.
EN RÉSUMÉ:
- Pétales ovales-elliptiques fortement ondulés (comme crépus), légèrement échancrés, lilas pâle, avec une zone blanchâtre (non pas blanc pur) à la base marquée de veines pourpres.
- Sépales recourbés, blanchâtres au centre et violet foncé sur les bords. Veines pourpres à la base.
- Stigmates violet clair.
- Fleur de 9 cm de hauteur, fort parfum de fleur d'oranger. TB (95-100 cm).
Dernière édition par Squalens le Lun 11 Jan 2021 - 8:28, édité 8 fois
Squalens- Messages : 905
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Dernière édition par Squalens le Lun 11 Jan 2021 - 8:45, édité 3 fois
Squalens- Messages : 905
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
bel essai de reconstitution
L'impression qui ressort de cette étude est une idée bien confuse faute d'avoir une vraie bonne illustration ; il me semble avoir vu passé des gravures où l'on voit sous ce nom un iris bleu uni
L'impression qui ressort de cette étude est une idée bien confuse faute d'avoir une vraie bonne illustration ; il me semble avoir vu passé des gravures où l'on voit sous ce nom un iris bleu uni
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Oui, Redouté a illustré un iris de la famille des pallida qu'il nomme "iris plicata variété B". On le connaît également sous le synonyme d'iris Amesthystina. Si tu en connais une autre, ce serait intéressant de la voir. Il s'agit d'une sous-espèce d'iris pallida voire d'une hybridation entre membres des pallida.
Iris plicata B alias iris Amethystina
Iris plicata B alias iris Amethystina
Dernière édition par Squalens le Jeu 27 Mai 2021 - 10:18, édité 4 fois
Squalens- Messages : 905
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
c'est bien celle-ci !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
J'ai ajouté un résumé de l'apparence de la fleur qui, je l'espère, est plus clair. Quant à l'illustration... Si j'avais un bon logiciel de photos, je ferais bien un montage mais hélas... et mes talents de peintre sont un peu limités!
Quelques mois plus tard, je tombe sur ce vélin du MNHN. Voici donc le plicata décrit par Lamarck, nommé "iris variegata eystettensis" dans les années 1630. Eichstätt est donc acté comme son lieu d'origine.
Quelques mois plus tard, je tombe sur ce vélin du MNHN. Voici donc le plicata décrit par Lamarck, nommé "iris variegata eystettensis" dans les années 1630. Eichstätt est donc acté comme son lieu d'origine.
Dernière édition par Squalens le Mar 13 Juil 2021 - 0:16, édité 2 fois
Squalens- Messages : 905
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
on ne t'en demande pas tant ; je trouve tes recherches très instructives , mêmes si parfois elles instillent le doute dans nos certitudes; on ne peut que te remercier pour tout ce travail
neira- Magic'B
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Dernière édition par Squalens le Mar 6 Avr 2021 - 0:08, édité 2 fois
Squalens- Messages : 905
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Le plicata présenté par Curtis dans son Botanical Magazine en 1805 correspond en tout point à iris plicata originel: tige de 90cm, fleurs petites et recroquevillées, fort parfum de fleur d'oranger (orange flowered scented flag) mais ses teintes sont plus franches. Le blanc est pur, le violet assez soutenu et le semi-albinisme s'applique à la fleur dans son intégralité.
Ce plicata est également connu depuis au moins 1590, soit sa première représentation par Pierre Vallet. Il figure aussi en bonne place sur les natures mortes des Brueghel, Bosschaert, Seghers et autres peintres flamands.
Iris alba oris caeruleis
A. Bosschaert, 1609
Ce plicata est également connu depuis au moins 1590, soit sa première représentation par Pierre Vallet. Il figure aussi en bonne place sur les natures mortes des Brueghel, Bosschaert, Seghers et autres peintres flamands.
Iris alba oris caeruleis
A. Bosschaert, 1609
Dernière édition par Squalens le Mar 13 Juil 2021 - 0:22, édité 10 fois
Squalens- Messages : 905
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Squalens- Messages : 905
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Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Dykes nous en dit ceci:
Histoire horticole et botanique
«Iris plicata n’est apparemment qu'une variété d’I. pallida dans lequel un certain facteur empêche la couleur violette d’apparaître [sauf] sur les bords des segments. » (Innes et d'autres auteurs suggèrent qu'il pourrait s'agir d'un hybride entre I. pallida et I. variegata).
«Lamarck a divisé cette espèce en trois, division qui a été reprise dans les Annals of Botany; mais après l'étude de ces plantes pendant leur croissance, nous sommes persuadés qu'il ne s'agit que de simples variétés, et les avons par conséquent réunies ici sous une seule appellation.
[...]
Son habitat d'origine n'est pas connu avec précision; mais la dénomination employée dans Hortus Eystettensis, nous laisse supposer qu'il pourrait s'agir du Portugal [Dykes l'assimile à iris portugalica représenté dans cet ouvrage]. Une plante rare, non mentionnée dans l'Hortus Kewensis, et que nous n'avons observée que dans la collection de M. Loddiges, à Hackney, et dans celle de M. Salisbury au Jardin botanique de Brompton. Son parfum est celui de la fleur d’oranger. »[BM t.870 / 1805 as Iris aphylla var. gamma].
Introduit en Grande-Bretagne sous le nom d'Iris plicata en 1821 mais manifestement présent depuis au moins 1805. [JD].
https://hortuscamden.com/plants/view/iris-germanica-l.-subsp.-pallida-lam.-o.bolos-vigo-var.-plicata
C'est donc à partir de 1821 qu'est intervenu le glissement sémantique selon lequel "plicata" n'a plus signifié "plissé" mais "blanc bordé de couleur".
En 1913, cette plante était encore rarissime comme le note Dykes. Etait-ce le cas uniquement en Grande-Bretagne ou également sur le continent?
A noter que Farr lui attribue "iris swerti" comme synonyme dans son catalogue de VPC, ce qui induira bien des erreurs d'identification et d'orthographe qui ont encore cours aujourdhui.
https://www.biodiversitylibrary.org/item/184522#page/16/mode/1up
Histoire horticole et botanique
«Iris plicata n’est apparemment qu'une variété d’I. pallida dans lequel un certain facteur empêche la couleur violette d’apparaître [sauf] sur les bords des segments. » (Innes et d'autres auteurs suggèrent qu'il pourrait s'agir d'un hybride entre I. pallida et I. variegata).
«Lamarck a divisé cette espèce en trois, division qui a été reprise dans les Annals of Botany; mais après l'étude de ces plantes pendant leur croissance, nous sommes persuadés qu'il ne s'agit que de simples variétés, et les avons par conséquent réunies ici sous une seule appellation.
[...]
Son habitat d'origine n'est pas connu avec précision; mais la dénomination employée dans Hortus Eystettensis, nous laisse supposer qu'il pourrait s'agir du Portugal [Dykes l'assimile à iris portugalica représenté dans cet ouvrage]. Une plante rare, non mentionnée dans l'Hortus Kewensis, et que nous n'avons observée que dans la collection de M. Loddiges, à Hackney, et dans celle de M. Salisbury au Jardin botanique de Brompton. Son parfum est celui de la fleur d’oranger. »[BM t.870 / 1805 as Iris aphylla var. gamma].
Introduit en Grande-Bretagne sous le nom d'Iris plicata en 1821 mais manifestement présent depuis au moins 1805. [JD].
https://hortuscamden.com/plants/view/iris-germanica-l.-subsp.-pallida-lam.-o.bolos-vigo-var.-plicata
C'est donc à partir de 1821 qu'est intervenu le glissement sémantique selon lequel "plicata" n'a plus signifié "plissé" mais "blanc bordé de couleur".
En 1913, cette plante était encore rarissime comme le note Dykes. Etait-ce le cas uniquement en Grande-Bretagne ou également sur le continent?
A noter que Farr lui attribue "iris swerti" comme synonyme dans son catalogue de VPC, ce qui induira bien des erreurs d'identification et d'orthographe qui ont encore cours aujourdhui.
https://www.biodiversitylibrary.org/item/184522#page/16/mode/1up
Squalens- Messages : 905
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Merci Squalens pour ces explications. En effet j’avais du mal à utiliser ce terme, j’ai une réticence psychologique à utiliser les mots que je ne comprends pas. Maintenant que j’ai une explication étymologique, même si elle est fortement dévoyée, tout va bien.
Pour conclure, une photo du plicata de France,
Pour conclure, une photo du plicata de France,
Trikki- Messages : 379
Date d'inscription : 20/04/2023
Région : Haute-Provence (400m)
Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Mon beau plicata ....merci Trikki !
France- Messages : 2289
Date d'inscription : 30/04/2021
Région : Près d'Avignon
Activités : Dans le jardin, ou sous la baie vitrée
Humeur : Enthousiaste
Squalens- Messages : 905
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Il me semble bien que oui, en tout cas à moi, tu l'as montré déjà lors de nos échanges sur ces iris là.
France- Messages : 2289
Date d'inscription : 30/04/2021
Région : Près d'Avignon
Activités : Dans le jardin, ou sous la baie vitrée
Humeur : Enthousiaste
Re: Iris plicata - tentative de reconstitution
Si on part sur des nommages, celui-là tu pourrais l'appeler plicati…
Trikki- Messages : 379
Date d'inscription : 20/04/2023
Région : Haute-Provence (400m)
Squalens- Messages : 905
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
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