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Helleborus orientalis et ses hybrides
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: herbacées vivaces - quelques groupes :: autres vivaces rustiques & méditerranéennes
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Helleborus orientalis et ses hybrides
Helleborus orientalis
Ranunculaceae
Très large distribution, qui va des rives de la Mer Noire, Turquie, Grèce, Bulgarie, Georgie, Caucase.
Du fait de cette vaste population, située dans des milieux assez variés, il existe de nombreuses formes sauvages, et probablement des hybrides naturels, car cette H. est facilement fertile avec d'autres espèces (E. purpurescens par exemple)
Elle est utilisée dans les jardins de plus en plus, en complément ou remplacement d'H. Niger, plus exigeante pour ses conditions de culture.
Rusticité: -15°C au moins; Des sélections résistent tranquillement à -20, en perdant leur feuillage, qui est de toute façon renouvelé au printemps.
Je viens de voir que ce groupe n'a pas de sujet rien qu'à lui?!
C'est pourtant probablement les plus utilisées en jardin.
Donc je lance...
H. Orientalis:
origine;Thrace, moitié nord de la Turquie, Ouest du Caucase, régions côtières de la Mer Noire, Géorgie.
localisation: Sous-bois, lisières de bois, sur des sols lourds, assez frais, tendance acide.
hauteur:40/50 cm
floraison: très précoce, avril mai dans la nature, souvent bcp plus tôt en jardin, suivant conditions. Couleur blanche, verdâtre, parfois teinté de rose aux marges.
C'est la sous espèce la plus fertile, et la plus apte aux croisements, qui a donné l'essentiel des lignées horticoles.
H.Or. ssp orientalis: (syn. : Helleborus antiquorum - Helleborus kochii - Helleborus caucasicus)
très proche de la précédente.
Fleurs blanc-verdâtre, fanant en rosissant.
Nord est Grèce, nord ouest Turquie, Caucase.
H. Or. var. abchasicus (syn: H. colchicus)
Ouest Caucase.
Fleurs rose soutenu légèrement ponctuées de pourpre à l'intérieur (parfois très finement).
Nectaires pourpres ou encore verts avec des marques pourpres.
H. Or. var. guttatus.
Est et centre du Caucase
Fleur blanche ou verdâtre, piquetée de rouge ou pourpre. Fleur plus en forme de coupe.
Plus calcicole que les autres espèces, aime les sols riches.
L'horticulture a sélectionné des formes aux couleurs allant du jaune au presque noir, des forme plus ou moins doubles, aux pétales plus ou moins ponctués, aux fleurs plus ou moins érigées, aux étamines pétaloïdes, etc...
Certaines de ces couleurs ont été obtenues par hybridation avec d'autres espèces proches: Hellébores purpurescens, atrorubens, et croaticus probablement, et d'autres surement, les sélectionneurs ne disent pas forcément tout.
Ces H. hybrides sont en général bien rustiques, juste parfois un peu plus gourmandes que les botaniques, mais aussi moins exigeantes question sol.
Chez moi, les H. orientalis botaniques et purpurescens (DCD) n’appréciaient guère mon sol acide et drainant, et les chaleurs et sécheresses estivales.
Néanmoins, à force de sélectionner les plus résistants, issus d'hybrides or./purpurescens et d'autres hybrides d'or., j'ai maintenant des lignées bien établies, qui se ressèment pas mal, et résistent aux étés brûlants, sans pour autant fléchir lors des hivers sibériens genre 2012 (blizzard sec avec des -17°C...)
En tant que plantes de jardin, se sont vraiment des bijoux printaniers, voire hivernaux. Et sans trop de soucis, pas de maladies graves, baveux en général peu agressifs, pas de soins compliqués...
quelques exemples de fleurs en vrac:
@
Ranunculaceae
Très large distribution, qui va des rives de la Mer Noire, Turquie, Grèce, Bulgarie, Georgie, Caucase.
Du fait de cette vaste population, située dans des milieux assez variés, il existe de nombreuses formes sauvages, et probablement des hybrides naturels, car cette H. est facilement fertile avec d'autres espèces (E. purpurescens par exemple)
Elle est utilisée dans les jardins de plus en plus, en complément ou remplacement d'H. Niger, plus exigeante pour ses conditions de culture.
Rusticité: -15°C au moins; Des sélections résistent tranquillement à -20, en perdant leur feuillage, qui est de toute façon renouvelé au printemps.
Je viens de voir que ce groupe n'a pas de sujet rien qu'à lui?!
C'est pourtant probablement les plus utilisées en jardin.
Donc je lance...
H. Orientalis:
origine;Thrace, moitié nord de la Turquie, Ouest du Caucase, régions côtières de la Mer Noire, Géorgie.
localisation: Sous-bois, lisières de bois, sur des sols lourds, assez frais, tendance acide.
hauteur:40/50 cm
floraison: très précoce, avril mai dans la nature, souvent bcp plus tôt en jardin, suivant conditions. Couleur blanche, verdâtre, parfois teinté de rose aux marges.
C'est la sous espèce la plus fertile, et la plus apte aux croisements, qui a donné l'essentiel des lignées horticoles.
H.Or. ssp orientalis: (syn. : Helleborus antiquorum - Helleborus kochii - Helleborus caucasicus)
très proche de la précédente.
Fleurs blanc-verdâtre, fanant en rosissant.
Nord est Grèce, nord ouest Turquie, Caucase.
H. Or. var. abchasicus (syn: H. colchicus)
Ouest Caucase.
Fleurs rose soutenu légèrement ponctuées de pourpre à l'intérieur (parfois très finement).
Nectaires pourpres ou encore verts avec des marques pourpres.
H. Or. var. guttatus.
Est et centre du Caucase
Fleur blanche ou verdâtre, piquetée de rouge ou pourpre. Fleur plus en forme de coupe.
Plus calcicole que les autres espèces, aime les sols riches.
L'horticulture a sélectionné des formes aux couleurs allant du jaune au presque noir, des forme plus ou moins doubles, aux pétales plus ou moins ponctués, aux fleurs plus ou moins érigées, aux étamines pétaloïdes, etc...
Certaines de ces couleurs ont été obtenues par hybridation avec d'autres espèces proches: Hellébores purpurescens, atrorubens, et croaticus probablement, et d'autres surement, les sélectionneurs ne disent pas forcément tout.
Ces H. hybrides sont en général bien rustiques, juste parfois un peu plus gourmandes que les botaniques, mais aussi moins exigeantes question sol.
Chez moi, les H. orientalis botaniques et purpurescens (DCD) n’appréciaient guère mon sol acide et drainant, et les chaleurs et sécheresses estivales.
Néanmoins, à force de sélectionner les plus résistants, issus d'hybrides or./purpurescens et d'autres hybrides d'or., j'ai maintenant des lignées bien établies, qui se ressèment pas mal, et résistent aux étés brûlants, sans pour autant fléchir lors des hivers sibériens genre 2012 (blizzard sec avec des -17°C...)
En tant que plantes de jardin, se sont vraiment des bijoux printaniers, voire hivernaux. Et sans trop de soucis, pas de maladies graves, baveux en général peu agressifs, pas de soins compliqués...
quelques exemples de fleurs en vrac:
@
Dernière édition par pamina le Lun 11 Jan 2021 - 14:07, édité 1 fois (Raison : nun)
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
des plantes entières:
et un X guttatus:
@
et un X guttatus:
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
superbes !! J'avoue que j'aime autant les blanches que les couleurs ... la 1ere double en particulier
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
très belle double en effet...mais stérile hélas!
J'aime toutes les formes, et j'adore les très foncées.
Les simples ont été obtenues ici, génération f1 ou f2 après X avec purpurescens.
Mais j'aime encore plus les plus "banales" rose très pâle, aux fleurs plus petites (mais plus nombreuses) , plus proches du type sauvage j'imagine.
Photos plus tard...
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J'aime toutes les formes, et j'adore les très foncées.
Les simples ont été obtenues ici, génération f1 ou f2 après X avec purpurescens.
Mais j'aime encore plus les plus "banales" rose très pâle, aux fleurs plus petites (mais plus nombreuses) , plus proches du type sauvage j'imagine.
Photos plus tard...
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Merci Anjo pour tous ces détails. J'apprécie beaucoup les Helleborus Orientalis. Elles font un bon couvre-sol, fleurissent en ce moment dans les tons de jaune, mauve, blanc, ardoise, à fleurs simples ou doubles. J'aime aussi les Picotee. Beau tapis en plein hiver !
Chez moi, si je laisse les graines, elles s'hybrident. Donc, maintenant, je coupe les tiges pour éviter qu'elles se reproduisent.
J'ai une amie, très grande spécialiste des Helleborus, qui coupe les feuilles à une certaine date pour laisser apparaître encore plus les fleurs... mais c'est une collectionneuse qui a fait des déplacements en Belgique et dans le Nord de la France pour en acheter des rares (dont des couleurs saumonées).
Chez moi, si je laisse les graines, elles s'hybrident. Donc, maintenant, je coupe les tiges pour éviter qu'elles se reproduisent.
J'ai une amie, très grande spécialiste des Helleborus, qui coupe les feuilles à une certaine date pour laisser apparaître encore plus les fleurs... mais c'est une collectionneuse qui a fait des déplacements en Belgique et dans le Nord de la France pour en acheter des rares (dont des couleurs saumonées).
Avalou- Messages : 1870
Date d'inscription : 16/07/2014
Région : Bretagne
Activités : Retraitée. Rando, vélo, lecture, jardinage.
Humeur : ça dépend du vent
Ludo camelia35- Messages : 89
Date d'inscription : 15/11/2019
Région : Bretagne
Activités : Retraité , amoureux de la nature !
Humeur : Esprit positif pour surmonter de gros ennuis de santé
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Il est absolument superbe.
Je pose une option pour des graines issues de pieds doubles , résultats aléatoires bien accueillis!
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Je pose une option pour des graines issues de pieds doubles , résultats aléatoires bien accueillis!
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
gamme de tailles de fleurs.
la plus grande fait 9 cm. Les petites sont sur des pieds hyper florifères, qui semblent proches du type H. Or. sauvage.
Une jolie apparition, ce rose bordé de clair
le revers est sympa aussi
mother...
and daughter, juste à coté.
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la plus grande fait 9 cm. Les petites sont sur des pieds hyper florifères, qui semblent proches du type H. Or. sauvage.
Une jolie apparition, ce rose bordé de clair
le revers est sympa aussi
mother...
and daughter, juste à coté.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
malgré le froid, les bourdons sont de sortie.
Ce sont les seuls.
sur une fleur vert/jaune...
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Ce sont les seuls.
sur une fleur vert/jaune...
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Anjo, j'ai aussi constaté la même chose : mes plantes quasi sauvages sont bourrées de tiges, et sont hyperflorifères. Les hybrides plus sophistiqués ont de plus grandes fleurs, mais moins de fleurs...
Les saumonées sont belles aussi, et un certain pépiniériste d'Hantay fait des miracles en termes de couleurs. Je pense que je retournerai à ses portes-ouvertes l'an prochain, car ses plantes ont encore bien progressé depuis le saumoné que je lui avais acheté il y a 5 ans!
Les hybrides spontanés du jardin (du moins les premiers ouverts). Je viens de déplacer le rose là où il me semblait plus intéressant... Je trouve le veiné un peu cadavérique, on verra comment il progresse!
Les saumonées sont belles aussi, et un certain pépiniériste d'Hantay fait des miracles en termes de couleurs. Je pense que je retournerai à ses portes-ouvertes l'an prochain, car ses plantes ont encore bien progressé depuis le saumoné que je lui avais acheté il y a 5 ans!
Les hybrides spontanés du jardin (du moins les premiers ouverts). Je viens de déplacer le rose là où il me semblait plus intéressant... Je trouve le veiné un peu cadavérique, on verra comment il progresse!
laurentliege- Messages : 104
Date d'inscription : 23/12/2019
Région : Belgique, Wallonie, Liège
laurentliege- Messages : 104
Date d'inscription : 23/12/2019
Région : Belgique, Wallonie, Liège
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Et pour finir, on en a parlé dans un autre sujet-récent-je-ne-sais-plus-lequel, leur tête après le gel
Là, c'était juste une nuit, mais une année, il a gelé 7 jours d'affilée, elles étaient totalement déshydratées, leur forme épousait le sol : au dégel, il a fallu trois jours pour qu'elles se requinquent et puis à part quelques pétales brûlés, elles étaient pimpantes comme si de rien n'était. Elles ont mieux résisté que les galanthus, c'est dire...
Là, c'était juste une nuit, mais une année, il a gelé 7 jours d'affilée, elles étaient totalement déshydratées, leur forme épousait le sol : au dégel, il a fallu trois jours pour qu'elles se requinquent et puis à part quelques pétales brûlés, elles étaient pimpantes comme si de rien n'était. Elles ont mieux résisté que les galanthus, c'est dire...
laurentliege- Messages : 104
Date d'inscription : 23/12/2019
Région : Belgique, Wallonie, Liège
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Elles sont bcp plus résistantes au froid que ce à quoi on pourrait s'attendre.
C'est sur qu'il il y a des origines plutôt méditerranéennes, mais aussi des lignées qui sont loin dans le caucase.
J'ai lu fescindications de résistance à -30°C...
Une amie en cultive au sud de Moscou, même si souvent la neige lui gâche le spectacle. Cette année, il n y a quasiment pas eu de neige là-bas, elle z eu de belles floraisons...
Chez moi, les premières ont passé le gel de 1986 , chute de env. 15° à-18° en moins de 12h, et les 3 semaines de blizzars sec de 2012, avec plus de dégâts d'ailleurs, pour des minimas plus faibles. Mais vent, sécheresse, gels/dégels violents...
Au final, ce qui reste est très solide!
Mais ici, leur principal challenge est de résister aux sécheresses/canicules estivales, parfois 5cmois sans pluie, un niveau sahélien...
Les pieds mères principaux d'ici ont survécu, sur un sol acide et sans réserve en se défoliant totalement.
En fait je les croyais morts.
Mais ils ont refaits des feuilles , et le plus surprenant, des fleurs.
Seuls qq pieds adultes avaient survécu, aucun jeune.
Mais depuis, ce caractère semble bien intégré.
@
C'est sur qu'il il y a des origines plutôt méditerranéennes, mais aussi des lignées qui sont loin dans le caucase.
J'ai lu fescindications de résistance à -30°C...
Une amie en cultive au sud de Moscou, même si souvent la neige lui gâche le spectacle. Cette année, il n y a quasiment pas eu de neige là-bas, elle z eu de belles floraisons...
Chez moi, les premières ont passé le gel de 1986 , chute de env. 15° à-18° en moins de 12h, et les 3 semaines de blizzars sec de 2012, avec plus de dégâts d'ailleurs, pour des minimas plus faibles. Mais vent, sécheresse, gels/dégels violents...
Au final, ce qui reste est très solide!
Mais ici, leur principal challenge est de résister aux sécheresses/canicules estivales, parfois 5cmois sans pluie, un niveau sahélien...
Les pieds mères principaux d'ici ont survécu, sur un sol acide et sans réserve en se défoliant totalement.
En fait je les croyais morts.
Mais ils ont refaits des feuilles , et le plus surprenant, des fleurs.
Seuls qq pieds adultes avaient survécu, aucun jeune.
Mais depuis, ce caractère semble bien intégré.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Le croisement bot. de Laurent se rapproche fortement de H.purpurescens.
J'en ai encore qq unes qui expriment fortement ce caractère caduc des feuilles.
L'introduction des gènes de cette espèce a été très important pour la constition des lignées adaptées pour mon secteur, et les couleurs rouges ( à la base, je n'avais que les types botaniques clairs, mais trop calcicoles pour bien se plaire chez moi)
J'aime bcp ces floraisons avant feuillage, et les jeunes pousses, en général colorées qui les accompagnent.
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J'en ai encore qq unes qui expriment fortement ce caractère caduc des feuilles.
L'introduction des gènes de cette espèce a été très important pour la constition des lignées adaptées pour mon secteur, et les couleurs rouges ( à la base, je n'avais que les types botaniques clairs, mais trop calcicoles pour bien se plaire chez moi)
J'aime bcp ces floraisons avant feuillage, et les jeunes pousses, en général colorées qui les accompagnent.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
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Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
j'aime bien ce pied, aux fleurs plus tournées vers le haut qu'usuellement. Un joli attout...
semis aléatoire bien sur.
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semis aléatoire bien sur.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Un véritable atout, en effet! Je me suis demandé si à l'inverse il y avait des fleurs révolutées...
L'auteur me dit que les parents sont plutôt des hybrides de torquatus!
J'ai retrouvé des photos de plantes après des périodes de gel plus longues. Elles s'étaient gentiment redressées ensuite, malgré leur état quasi desséchés pour certaines.
Le croisement bot. de Laurent se rapproche fortement de H.purpurescens.
L'auteur me dit que les parents sont plutôt des hybrides de torquatus!
J'ai retrouvé des photos de plantes après des périodes de gel plus longues. Elles s'étaient gentiment redressées ensuite, malgré leur état quasi desséchés pour certaines.
laurentliege- Messages : 104
Date d'inscription : 23/12/2019
Région : Belgique, Wallonie, Liège
Re: Helleborus orientalis et ses hybrides
Ah oui, H. Torquatus, une espèce très interessante, un petit peu moins difficile à cultiver que H. Niger.
Elle se croise avec H.orientalis aussi, très précoce, feuillage caduc...j'aime bcp, et j'oublie tjrs cette espèce.
Surement que je suis très vexé qu'elle n'aie pas réussi du tout chez moi
Elle se croise avec H.orientalis aussi, très précoce, feuillage caduc...j'aime bcp, et j'oublie tjrs cette espèce.
Surement que je suis très vexé qu'elle n'aie pas réussi du tout chez moi
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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