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Quercus suber - chêne liège

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Message  tragus le Dim 19 Jan 2020 - 10:47

Je ne savais pas que l'on pouvait greffer des chênes Shocked
Pour ce qui est de la rusticité du chêne liège, je la donnerais à peu près équivalente à celle du chêne vert.
Son écologie est par contre moins large: il lui faut impérativement des sols acides et c'est un arbre de pleine lumière y compris dans son jeune age où il ne tolère aucune concurrence, contrairement au chêne vert qui peut se développer en sous bois même très sombre.

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Message  AnJo11 le Dim 19 Jan 2020 - 12:41

Merci de l'info, je ne connaissais pas ce point, important, et qui aurait du me sauter aux yeux en analysant lles vieilles suberaies!

Sinon, oui les chênes se greffent, et bien parait il! Mais je n'ai vraiment aucune expérience là dedans, j'ai du greffer une paire de rosiers dans ma vie...🤔😏
En fait j'ai appris ce fait en discutant avec des anciens, au sujet des chênes à glands doux, et aussi des châtaigniers qu'on peut trouver en terrain calcaire, comme dans la Piège parfois, région bien argilo calcaire.
Ils sont très reconnaissables au fait que le tronc de ces vieux arbres débordent largement de la souche porte greffe, ce qui fait qu'ils peuvent se casser lors de grosses tempêtes.

Je suis convaicu que le gros vestige de chêne liège vu en Périgord était greffé, la base du vestige de liège présentait cette même boursouflure rentrante.
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Message  Vincent24 le Lun 20 Jan 2020 - 10:48

Pour ce qui est de la rusticité du chêne liège, je la donnerais à peu près équivalente à celle du chêne vert.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, le chêne liège est bien moins rustique que le vert. Je dirais -15° pour le liège (adulte) et bien -20° (voire un peu au-delà) pour le vert.

Il est absent de Dordogne (ou alors à de très rares exceptions près et de manière temporaire ?), on ne commence à en voir qu'en abordant le Lot et Garonne ou la Gironde.
Pareil, jamais vu en Corrèze.



Anjo a écrit:J'ai été aussi étonné d'en trouver des traces en plein périgord.
Où ça ?!
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Message  AnJo11 le Lun 20 Jan 2020 - 22:52

Près de Mayrals, dans une forêt.
Je dois repasser par là vers le 11, je pense pouvoir retrouver le lieu, je prendrais une photo...
Il est vrai qui y a aussi des coins tendance acide dans le secteur, il y a des zones à châtaignier.
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Message  tragus le Mar 21 Jan 2020 - 7:43

Vincent 24 a écrit:Je ne suis pas tout à fait d'accord, le chêne liège est bien moins rustique que le vert. Je dirais -15° pour le liège (adulte) et bien -20° (voire un peu au-delà) pour le vert.

Tu as probablement raison!
j'avais supposé ça dans la mesure où ceux que je connais poussent aussi bien sur des versant sud brûlants que sur des ubacs froids en compagnie de châtaigner vers 600 mètres d'altitude.
Je ne sais pas s'il en existe d'autres peuplements conséquents sorti des Landes, des Massifs des Albères, de l'Estérel et des Maures.

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Message  Vincent24 le Mar 21 Jan 2020 - 8:38

AnJo a écrit:Près de Mayrals, dans une forêt.

Ah  ? Mais ils sont vivants ces chênes ou ce ne sont que des vestiges d'une plantation ?

Vers Meyrals, effectivement il y a de grands peuplements de châtaigniers.


Tragus a écrit:que sur des ubacs froids en compagnie de châtaigner vers 600 mètres d'altitude.
Ah oui, quand même ! Mais c'est de la petite montagne méditerranéenne, c'est pas vraiment froid.  tongue

Je suppose que des vieux spécimens doivent bien résister à un coup de froid exceptionnel et au pire repartir de souche.

Mais ici en Dordogne, il a fait jusqu'à -20°/-21°en '86 (et sûrement moins dans quelques combes). Beaucoup trop froid me semble-t-il pour cette espèce, alors que yeuses et châtaigniers ont survécu. Peut-être que dans l'Ouest du département subsiste quelques rares individus, mais ce doit être anecdotique.
Je pense qu'il se situe plus dans la zone de l'arbousier pour comparer.
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Message  AnJo11 le Mar 21 Jan 2020 - 20:55

Certain chênes verts ont du tenir bien au delà de -15°C, mais ça doit être rare.
On en voit en Bretagne et Normandie, qui ont été plantés et qui ont l'air d'être en capacité de se reproduire.
Ils pourraient remonter loin au nord en suivant le litoral, comme l'arbousier, qui est planté de plus en plus loin de la Méditerranée, et se ressème couramment dans les Landes, et en Bretagne (à ce que j'ai lu)

Le Q. suber vers Mayrals est mort, c'est un vestige que j'ai vu, le liège qui restait presque intact debout, autour du tronc très pourri.
Je vais essayer de le retrouver...
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Message  Rémi44 le Sam 25 Jan 2020 - 9:09

Ce thème a déchaîné (bien sûr à l'écrit  c'est moins drôle  ...  Quercus suber - chêne liège - Page 3 124991) les passions. 

Voici un très beau sujet à Nantes  Quercus suber - chêne liège - Page 3 687649

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Message  tragus le Sam 25 Jan 2020 - 9:51

Ha oui, il est très beau!
Et le jardin qui l'entoure aussi dirait-on avec une immense bordure de Farfugium!

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